Wikipedie:Pod lípou (práva)

Přidat nové téma		Vyberte si lípu…						skočit na konec
Hlavní hlavní debatní stůl [přispět]	Práva autorská práva na Wikipedii [přispět]	Pravidla o pravidlech Wikipedie [přispět]	Technika technické záležitosti [přispět]	Návrhy nápady na vylepšení [přispět]	Oznámení nástěnka novinek a událostí [přispět]	Setkání setkávání wikipedistů naživo	Spolek o české pobočce Wikimedia ČR [přispět]	U krbu živé, leč slušné debaty na okraj [přispět]	Sestřičky podobné debaty na sesterských wikiprojektech

Pod právnickou lípou

U tohoto stolu hospody Pod lípou se diskutuje o autorských právech, licencích a záležitostech s nimi spojených.

Porušuje přepis textu vlastními slovy (na téma např historie) autorská práva?

Koukám na pravidla autorských práv a tam je to řečeno dost nejasně tak se ptám. --Kubomla (diskuse) 12. 5. 2023, 22:34 (CEST)

@Kubomla: Ahoj, na tématu nezáleží, ale jde o ochranu autorských děl. Autorské dílo je něco, k čehož vytvoření vykonal autor tvůrčí činnost a využil svou invenci. Nejsou chráněny samotné informace, tedy i pokud autor věděl něco, co ty předtím ne, tak ta znalost chráněná není, to se od něj klidně můžeš dozvědět a používat to dál – třeba různé poznatky o historii obce nelze „ochránit“, byť je tedy slušné (a též vhodné pro obranu věrohodnosti toho, co píšeš) uvést, odkud jsi takovou informaci čerpal. Naopak autorskoprávně chráněný je ale už ten způsob, kterým jsou informace vykládány, tedy např. jaká konkrétní slova jsou přitom volena, jak je výklad vystavěn (jeho struktura), případně i jakou formou je to celé vyjádřeno (např. nějaká infografika). Pokud to první uspokojivě vyřešíš tím, že ty informace podáš vlastními slovy, zbavíš se prvního problému. Ale ještě je vhodné dát výsledku i vlastní strukturu a podobu, tj. dát si pozor na to, abys prostě jen neokopíroval ten původní text až na řekněme nějakou tu záměnu slov za synonyma – to by pořád ještě bylo odvozené dílo a ne tvé nové vlastní. Ideální postup je „přečtu si původní text, zapamatuju si všechna fakta z něj a pak napíšu text vlastní s využitím těch údajů, které jsem se naučil“. Přesně ti k tomu hranici nikdo nestanoví, v tomhle právo bohužel není černobílé, ale základní princip je jasný: znalosti jsou volné, jejich vyjádření je (potenciálně) chráněné. Snad ti to pomůže. --Blahma (diskuse) 31. 5. 2023, 09:42 (CEST)

Přejímání na Drobné památky.cz

Díval jsem se na drobnepamatky.cz, kde díky spolupráci přejímají „naše“ fotky z Commons, nicméně nakolik to dokážu posoudit, tak nenaplňují požadavky CC-BY-SA. Např. zde (s dovolením má fotka) je uvedeno pouze: „zdroj: Wikimedia, autor, CC BY-SA“. Prolinkování je fajn, ale předpokládal bych explicitní uvedení autora. Je má domněnka správná? Je schopen někdo z oficiálnějších míst jim tuto informaci předat? — Draceane ^diskuse_příspěvky 24. 9. 2023, 19:29 (CEST)

@Frettie, Vojtěch Dostál: - předpokládám, že to šlo částečně přes vás... --JAnD (diskuse) 24. 9. 2023, 21:24 (CEST)

No, podle mě nešlo. Pokud tam je autorem člověk X, který nahraje fotku Y a atribuuje ji jen jako Wikimedia, tak to je blbý. Ale asi bysme mohli napsat správci Drobných památek, aby na to dbal a někam k upload formuláři to lépe uvedl. --frettie.net (diskuse) 24. 9. 2023, 23:18 (CEST)

Obsah generovaný AI a autorské právo

Se čtením článku Pokud se chce AI na našich textech učit, ať nekrade, žádají literáti. Rozsudek může mít celosvětový dopad, mně vyvstala otázka, jestli by se na (přiznané či rozpoznané) texty od AI nemělo pohlížet jako na copyvia, pokud není zjevné, jak text vznikal a vkladatel jej sám nevytvořil? Tedy se šablonou {{Napsáno umělou inteligencí}} vkládat i {{copyvio}}. Nebo ta nejasnost vzniku, a možný právní deficit, jsou v tomto případě dostačující pro ponechání obsahu z hlediska autorského práva? Doporučení WP:Velké jazykové modely se zmiňuje jen o možném porušení autorského práva, tedy v podmiňovacím způsobu. --Kacir 24. 10. 2023, 18:29 (CEST)

Rozumím-li tomu dobře, tak ten článek nikde neimplikuje, že by si žalující literáti nárokovali autorská práva k textům vytvořeným umělou inteligencí, která se učila na jejich knihách. Pouze žádají kompenzaci za to, že jejich díla jsou používána k výcviku AI, což asi není (či dosud nebyl) zcela obvyklý způsob užití díla a asi nebyl ani výslovně zmíněn v licenční smlouvě. Ten judikát může být docela významný z hlediska dalšího vývoje AI, ale autorských práv k samotným výstupům AI by se týkat neměl.--Shlomo (diskuse) 25. 10. 2023, 07:47 (CEST)

Otázku bych se pokusil zformulovat do věty: Pohlíží se na texty a obrázky generované AI jako na autorskoprávně chráněné, existuje (už) k tomu nějaký zákonný rámec? Z článku na ČT24 plyne, že legislativa a judikatura zřejmě chybí. Podle úvodu anglického wikičlánku Umění tvořeného zvířaty by taková díla neměla v USA požívat autorskoprávní ochranu (zde je k tomu heslo Opičí selfie). Což je možná něco podobného, na ten způsob. --Kacir 25. 10. 2023, 13:15 (CEST)

Jak stojí v článku: … 2014 zveřejnil Úřad pro autorská práva Spojených států stanovisko […] že „podle amerického zákona mohou být autorskými právy chráněna pouze díla vytvořená člověkem, což vylučuje fotografie a umělecká díla vytvořená zvířaty nebo stroji bez lidského zásahu. --Kacir 25. 10. 2023, 13:39 (CEST)

Ať se máme od čeho odpíchnout (ačkoliv je to tápání spíše na všech frontách), nabízím úvahy z enwiki a Commons + tamní šablona (stran obrázků). Obrázky se považují za public domain, Spojené království má nicméně odchylnou úpravu (nás se tedy spíš netýká). Díla, která jsou očividnou kopií, ta sem nepatří. — Draceane ^diskuse_příspěvky 25. 10. 2023, 20:38 (CEST)

Takže dílo AI je licencované jako public domain. Pak je otázka, jestli tomuto přístupu ve WP:LLM odpovídá tvrzení: Výstupy podobných programů nicméně mohou […] porušovat autorská práva. A neuvést v něm, že na výstupy AI je pohlíženo jako na volné dílo?
Off-topic: Britského specifického přístupu jsem si všiml před lety u podpisů, zatímco podpis Mayové na Commons je, ten Thatcherové tam být nemůže. Zřejmě to souvisí s mírou originality, ačkoli se mně oba podpisy zdají stejně originální. --Kacir 26. 10. 2023, 13:01 (CEST) / Škrt. V odkazované stránce sice stojí: The status of machine-generated text from tools such as ChatGPT is generally accepted to be public domain, so the copyright issues are not a blocker to using the generated text from a legal standpoint, ale až nyní jsem si přečetl sekci Copyright violations v LLM. --Kacir 26. 10. 2023, 13:13 (CEST)

Používání fotografií archivu ČGS a licencování

V licenčních podmínkách České geologické služby je snad možnost používat jejich fotografií na Wikipedii

https://fotoarchiv.geology.cz/licence/#cgs

Kdo, prosím, posoudí? --OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 16:14 (CET)

Podle prvního přečtení jsou fotografie nepoužitelné pro Commons i českou verzi, protože nesmí být nijak upravovány ani odstraňovány ochranné prvky, pro jiné využití snímku je nutný prokazatelný písemný souhlas a omezeny jsou na nekomerční použití. To vše odporuje svobodné licenci souborů na Commons. --Kacir 23. 1. 2024, 16:22 (CET)

Když čtu text, jako laikovi mi to připadá, že lze:

Využití omezeného množství náhledů pro nekomerční učely

Česká geologická služba umožňuje použit formou zveřejňování, vystavování a sdělování veřejnosti až deset náhledů snímků České geologické služby z fotoarchivu (snímky volně stažitelné z internetové aplikace fotoarchivu označené logem České geologické služby) pro nekomeční účely za následujících podmínek:

• každá osoba smí takto využít maximálně deset snímků
• pro jeden účel je takto možné využít maximálně deset snímků (nelze užití rozdělit na více osob)
• použití snímků nesní být spojené s protiprávním jednáním či s jednáním v rozporu s dobrými mravy, snímky by měly být užity jen k obecně prospěšným nekomerčním účelům
• u každého z použitých snímků musí být jasně uveden autor a rok pořízení snímku (pokud je znám) a dále i uvedení fotoarchivu České geologické služby jako zdroje snímku.
  • v případě užití způsobem, který umožňuje odkazování na webové stránky na bázi hyperlinku se uvedení provede vložením následujícího html kódu (nebo jeho ekvivalentu v závislosti na použité technologii):Zdroj: <a href="http://www.geology.cz/fotoarchiv">Fotoarchiv - Online archiv geologických fotografií</a>, <a href="http://www.geology.cz/">Česká geologická služba</a>
  • v ostatních případech se uvede slovy "Fotoarchiv České geologické služby", volitelně se může připojit internetová adresa fotoarchivu http://www.geology.cz/fotoarchivUvedení fotoarchivu jako zdroje snímku může být společné pro více užitých snímků, pokud je umístíte ve skupině a bude jasné, že se zdroj vztahuje ke všem užitým snímkům.
• Při užití snímků podle těchto podmínek nemusíte žádat Českou geologickou službu o poskytnutí licence. Budeme však rádi pokud nám použití snímků oznámíte - vedeme si evidenci, kde se snímky využívají a čím větší je jejich využití, tím více se může fotoarchiv dále rozvíjet jako služba veřejnosti.

--OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 16:42 (CET)

Kámen úrazu je v odstavci: Na snímky České geologické služby se vzta[h]ují podmínky pro všechny snímky uvedené výše na této stránce … a nad rámec výše uvedených obecných podmínek jen s prokazatelným písemným souhlasem. A výše jsou uvedena daná omezení. Stejně tak soubory na Commons musí být využitelné i pro komerční účely, tedy neomezeny jak pro komerční i nekomerční účely, viz citace: Takto například můžete bezplatně využít až deset náhledů snímků České geologické služby s logem ČGS z fotoarchivu pro nekomerční účely.--Kacir 23. 1. 2024, 16:57 (CET)

Tak se nedá nic dělat.

BTW: Jak to je se soubory z Flickru, ty lze používat? Děkuji --OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 17:42 (CET)

Z Flickru to musí být opět svobodná licence, viz přehled licencí s odkazy na podstránky. Ve vyhledávání Flickru je položka "Any license", v níž se zvolí "All creative commons". Pro přenos obrázků využívám nástroj Flickr2Commons. Do okna se vloží číselný identifikátor z URL adresy obrázku. Nástroj sám určí, jestli lze obrázek nahrát na Commons a pokud ano, připraví data k uložení. Pak se samozřejmě musí přidat předem stažený obrázek. Po uložení na Commons soubor obsahuje výzvu botovi, který potvrdí licenci, viz potvrzení (Průvodce přebíráním). --Kacir 23. 1. 2024, 19:47 (CET)

I na Flickru může někdo nahrát obrázek, k němuž nemá autorská práva a uvolní ho pod svobodnou licencí. Pokud je takový podvod odhalen, pak se samozřejmě na Commons smaže. --Kacir 23. 1. 2024, 19:54 (CET)

Upřesním: "All creative commons" ne (tam je zahrnuto i NC a ND), jenom ty z "Commercial use & mods allowed", "No known copyright restrictions" (=PD) a "U.S. Government works". --Harold (diskuse) 23. 1. 2024, 22:34 (CET)

Díky za upřesnění. Faktem je, že z výsledků "Acc" jsem vždy ta "enka" následně filtroval. --Kacir 23. 1. 2024, 23:23 (CET)

Na české Wikipedii nelze použít "fair use" a i v zahraniční se využívá jen v ojedinělých případech.

Takže jediné, co se dá dělat, je pokusit se přesvědčit autory, aby zveřejnili své dílo např. pod CC-BY-SA (písemný souhlas "Můžete použít na Wikipedii" nestačí, ani kdyby byl úředně ověřený). Viz poslední věta tohoto oddílu; s přesvědčováním Vám mohou pomoci argumenty jako v tomto komiksu (přeloží ho někdo?) Já se teď snažím přesvědčit Kartografii Praha, která má také pěknou kolekci map převážně pod CC-BY-NC-SA a podobný názor. --ChaoticNeutralCzech (diskuse) 24. 1. 2024, 19:52 (CET)

Díky za tip, zkusím použít komiks, zatím ani na e-mail nereagují. --OtaKra (diskuse) 5. 2. 2024, 16:49 (CET)

No, já jsem komiks ukazovat nemusel, souhlasili po následující konverzaci:

Dobrý den,
Váš portál ŠkolníMapy.cz nabízí velice zajímavé tématické mapy, ale kromě učitelů o něm moc lidí neví. Velmi by se hodily pro ilustraci některých článků na české Wikipedii. Jaké je ohledně toho Vaše stanovisko?
S pozdravem
█████ █████

Dobrý den pane █████,
především jsme rádi, že vás mapy na našem školním webu zaujaly. Většina z nich je pod licencí Creative Commons ve verzi, která publikaci na Wikipedii, pokud vím, nebrání. Za nás je to tedy určitě možné. Pokud by někde licence byla nejasná nebo chyběla, určitě se ozvěte a domluvíme se.
Srdečně vás zdraví
▓▓▓▓▓ ▓▓▓▓▓

Dobrý den,
jsem rád, že mi rozumíte. Bohužel jsem zjistil, že Wikimedia Commons neakceptuje licenci CC-BY-NC-SA, dílo musí být uvolněno pod licencí CC-BY nebo CC-BY-SA. Zvažte prosím tuto možnost u vybraných map – nemyslím si, že by Vám dovolení komerčního využití za podmínek CC-BY-SA způsobilo v konečném důsledku škodu.
S pozdravem
█████ █████

Dobrý den,
rozumím vám. Povolit komerční využití by nám nejspíše nevadilo. O které mapy vám konkrétně jde? Přece jen měnit licenci u všech vystavených map, pokud využijete jen některé se nám úplně nechce - nějaká práce a čas je s tím spojená. pokud mi pošlete seznam map, u kterých byste měl zájem licenci změnit, určitě se tomu budeme věnovat.
Hezký den vám přeje
▓▓▓▓▓ ▓▓▓▓▓

Bylo to trochu špinavé sociální inženýrství, protože jsem od začátku věděl, že CC-BY-NC-SA nestačí. Ale fungovalo to. --ChaoticNeutralCzech (diskuse) 5. 2. 2024, 19:08 (CET)

Ale vyšlo to ;-) . Nejdřív je musím dostat do stavu, kdy aspoň zareagují...

Našel další vhodné zdroje použitelné - mapy.cz, kde se píše: "2.3 Použití mapového podkladu je možné následovně: 2.3.1 Screenshot (otisk obrazovky) – možnost použití pro osobní i komerční účely u mapových podkladů Základní, Turistické, Zimní a Zeměpisné mapy a aktuálních obrazových dat – Letecké mapy (platí pouze pro území ČR), Šikmých snímků, a to pro další publikaci v rámci vlastních dokumentů, tištěných letáků apod. ve formě papírových výtisků i elektronických dokumentů (např. PDF) nebo audiovizuálního materiálu (TV, film, video). Doplnění vlastních informací (např. doplňujících popisů) v případě, že zásadně nemění vzhled mapového podkladu, je povoleno. Provozovatel však negarantuje vhodnost technické kvality podkladu pro toto použití. Screenshot není povoleno použít u 3D mapy a Panoramy. Použití Panorama fotografií je možné výhradně skrze odkaz (link) do Služby nebo za použití Mapy API (viz také odst. 2.3.2 Podmínek). Pro jednotlivé typy publikací dále platí následující pravidla:

• tištěné publikace – použití je možné pouze u tištěných publikací (knihy, periodický či neperiodický tisk, prezentace či jiné soukromé materiály apod.) do celkového nákladu 5.000 ks; výjimku tvoří turistické příručky, průvodce či atlasy, kde mapový podklad představuje převážnou část podkladového obsahu, kde není použití povoleno, s výjimkou případů, kdy tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy;
• propagační materiály, reklama, spotřební zboží – použití v propagačních materiálech, v rámci reklamy nebo na spotřebním zboží (např. trička, hrnky, plakáty, kancelářské potřeby, tištěná reklama) není povoleno, s výjimkou případů, kdy tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy;
• audiovizuální materiály (TV, film, video) – použití v audiovizuálních materiálech není povoleno, s výjimkou případů, kdy jde v rámci audiovizuálního materiálu o zcela nepodstatné zachycení mapového podkladu, nebo tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy. Podmínkou pro publikaci je vždy uvedení zdroje ve formě loga Mapy.cz (onas.seznam.cz/cz/ke-stazeni/loga/), v případě malých výřezů popisu: Zdroj: "Mapy.cz" a uvedení (ponechání) copyrightu vlastníka autorských práv na základě zvoleného mapového podkladu. Příslušný copyright je uveden u mapových podkladů v levém dolním a u obrazových dat v pravém dolním rohu, případně je uveden v seznamu v odst. 2.3.3 Podmínek níže. V případě audiovizuálních materiálů musí být zdroj viditelný a čitelný po celou dobu, po kterou je mapový podklad zobrazen. Screenshot je možné také (tj. navíc k již popsaným podmínkám) šířit pod licencí Creative Commons 4.0 (CC-BY-SA 4.0) při uvedení autorů a zdrojů a šíření pod stejnou licencí." Pokud dobře rozumím licence (CC-BY-SA 4.0) zde uvedená umožňuje použití ve Wikipedii. Je třeba přidat logo Mapy.cz do obrázku? -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel OtaKra (diskuse • příspěvky)

K M.cz: Ale o tom tu už dobrých pár let hovoříme. ;-) Nic ve zlém, rozhodně je super o Mapách.cz šířit povědomí, potenciál je jistě větší. Dále připomínám jako velký zdroj mapy a otevřená geografická data z ČÚZK. — Draceane ^diskuse_příspěvky 6. 2. 2024, 20:48 (CET)

Infobox_Eduard_mapa

Děkuji, vzhledem k tomu, že jsem tady 1,5 měsíce, nevím všechno. Pokusil jsem se vložit link na mapy.cz, ale dopadlo to takto.

Co jsem udělal špatně, že link je červený? Díky --OtaKra (diskuse) 6. 2. 2024, 20:57 (CET)

To nemělo být nějaké peskování. Mapový výřez z Map.cz je třeba klasicky uložit pomocí nějakého externího nástroje a nahrát jako obrázek na Commons. Dynamické vkládání map to nebude (nejspíš nikdy), k tomu slouží OSM / WMF mapy. — Draceane ^diskuse_příspěvky 6. 2. 2024, 21:16 (CET)

Stahovat z Mapy.cz pomocí externího nástroje? To není jen tak, ale pomohu vám.

Jestli chcete udělat velký screenshot, zmáčkněte Ctrl+Shift+M pro Responzivní režim prohlížeče a nastavte velké rozlišení obrazovky. Tlačítko s ikonou fotoaparátu pak uloží screenshot jako PNG.

Pokud chcete hromadně stahovat z Mapy.cz původní mapové obrázky (tj. dlaždice 256x256, které načítá webová aplikace, s tím, že tam nebudou reklamní bodíky, ale ani zastávky autobusů, trasy metra aj.), můžete použít mnou upravenou Python utilitu download-tiles. Schéma URL je https://mapserver.mapy.cz/base-m/{z}-{x}-{y} pro základní mapu, pro turistickou tam dejte turist-m, pro zimní winter-m-down, pro zeměpisnou zemepis-m, letecká je kombinace vrstev bing a hybrid-base-m. Moje úprava Vám umožní nastavit nutný parametr --referer="https://mapy.cz/", jinak dostanete chybu "403: Forbidden". Výsledné obrázky budou dočasně v dočasné cache složce, kterou si nastavíte, a můžete je spojit pomocí příkazu Montage v ImageMagick, nebo výsledný soubor mbtiles převedete na PNG pomocí funkce Export Images knihovny landez. --Václav Trpišovský (diskuse) 7. 2. 2024, 22:01 (CET)

Screenshoty se dělají snadno Win+Shift+S - označit oblast a je to ve schánce. Pak dle libosti do Irfanview, Malování... --OtaKra (diskuse) 7. 2. 2024, 22:05 (CET)

A ještě odkážu na související příspěvek kolegy, kde zmiňuje další velice dobrou zprávu ohledně ortofoto z 50. let. --Harold (diskuse) 7. 2. 2024, 23:41 (CET) I s ohledem Mapy.cz a na open data (a tedy i mapy a ortofoto) z ČÚZK by asi stálo za to udělat nějakou souhrnnou stránku k tomuto tématu, kde by byly všechny všechny tyto projekty zmíněny a vysvětleny. Protože takhle ty roztříštěné příspěvky na různých diskusních stránkách zase časem zapadnou. Zatím máme jen Wikipedie:Využití mapových podkladů z Mapy.cz. --Harold (diskuse) 7. 2. 2024, 23:48 (CET)

@Radouch Zkusme vyřešit tady než budete podnikat další kroky přímo u vás ... Děkuji --OtaKra (diskuse) 28. 3. 2024, 10:50 (CET)

Zdravím. Diskusi si určitě přečtu, až budu mít chvilku, každopádně my si napřed musíme ujasnit, co samui chceme. Osobně mám pocit, že naše licenční podmínky ve fotoarchivu nejsou šťastně formulované (bez ohledu na to, zda fotky je chceme či nechceme uvolnit pod svobodnou licencí), takže si v tomu musíme na naší straně (ČGS) udělat napřed sami trochu jasno. Čili prosím o strpení ohledně naší reakce. --Radouch (diskuse) 15. 4. 2024, 12:53 (CEST)

@Radouch: Děkuji. --OtaKra (diskuse) 19. 4. 2024, 14:26 (CEST)