Diskuse:Fotbalový stadion Za Lužánkami

Přidat téma
Aktivní diskuse

Název článkuEditovat

Odstraňování šablonEditovat

téma přesunuto odtud

Kolego, neodstraňujte prosím šablony {{Přesunout}} z článků Zimní stadion Za Lužánkami a Fotbalový stadion Za Lužánkami. Děkuji za to, že jste v tamní diskusi vyjádřil svůj názor. Šablony však slouží k tomu, aby upozorňovaly případné čtenáře na to, že probíhá diskuse, která může vyústit v přejmenování článku. Dojde-li v diskusi ke konsensu (!) nebo usne-li na delší dobu bez výsledku, pak bude možné a vhodné šablonu odstranit. Děkuji. --Bazi (diskuse) 25. 11. 2015, 16:30 (CET)

Nikoli, šablony slouží k tomu, aby čtenáře informovaly, že článek chce někdo přesunout. Vaše editace jsou matoucí a bylo by vhodné, abyste toho zanechal. --Vlout (diskuse) 25. 11. 2015, 16:32 (CET)
Nahlédneme-li do dokumentace šablony {{Přesunout}}, zjistíme, že se umisťují „[d]o článku nebo jiné stránky, u níž navrhujete přejmenování (přesun).“ Dokonce je tam několik příkladů, kdy je tak záhodno učinit. Rozhodně tam nepatří tento případ, kdy jen děláte (zřejmě) průzkum o správném názvu. Zatím jsem si alespoň nevšiml, že zde kdokoli navrhl přesun na jiný název. Šablona je v takovém případě vůči čtenářům matoucí a proto by měla být odstraněna (do doby, než někdo navrhne přesun). --Vlout (diskuse) 25. 11. 2015, 16:43 (CET)
Zodpovězeno částečně na původním místě. --Bazi (diskuse) 26. 11. 2015, 10:55 (CET)

Výzva k doplnění historie stadionuEditovat

Vcelku náhodou jsem se dostal na tento článek a zjistil jsem, že historie neobsahuje starší dějiny. Moje vzpomínky z mládí nemohu v článku samotném dost dobře uplatnit. Třeba ale někdo z wikipedistů seniorů má doma novinový archiv, podle kterého by mohl tuto zajímavou kapitolu brněnské sportovní historie doplnit. Fakt je ten, že ty časy, kdy byla návštěva zápasů fotbalové TJ Rudá hvězda Brno až 45 000 diváků nejen z Brna, ale ze širokého okolí, jsou nenávratně pryč. Konec 50. let a 60. léta 20. století až do nešťastného srpna 1968 - tehdy byla v Brně zvláštní, dokonce dosti hezkému životu otevřená atmosféra. Úspěchy RH Brno v hokeji a také ve fotbale tomu velmi napomáhaly. Kdo dnes ještě ví, že existovali fenomenální Vlastimil Bubník a také Bronislav Danda a Václav Pantůček, kteří hráli skvěle lední hokej, ale také na ligové úrovni i fotbal? Vlasta Bubník to i ve fotbale IMHO dotáhl do reprezentace ČSSR.

Někde tady jsem napsal: Kdysi tam (na stadionu Za Lužánkami) hrála Rudá hvězda Brno (Bubník, Danda ...) To tady není? Nezapomenutelný gól Vlasty Bubníka v zápase proti Spartaku Praha hlavou, a sice zády k brance (hned z výkopu brankáře), 20 m od brány. Výsledek byl 4 : 2 pro Brno.“. --Zbrnajsem (diskuse) 26. 11. 2015, 10:27 (CET)

Dobrý den, naprosto s Vámi souhlasím, že tento výjimečný stadion si zde zaslouží mnohem, mnohem více. Pokusím se s tím pohnout, mějte se. --Jura (diskuse) 26. 11. 2015, 20:26 (CET)
@Jura1913: Díky moc za skutečnou encyklopedickou práci na rozšíření článku. Mimochodem, původně měl stadion i atletickou dráhu. Není to proto, že sloužil i jiným než fotbalovým účelům? Jen tak letmo jsem narazil na zmínku o spartakiádě v roce 1922 někde „za Lužánkami“, i když v té době tento stadion ještě nestál (stálo by ovšem za zmínku, co vlastně bylo na tomto místě před stavbou stadionu). A taky máme Pokyny pro cvičence, cvičenky a vedoucí Krajské spartakiády v Brně ve dnech 3.-5. června 1960 : stadión Spartaku ZJŠ Brno za Lužánkami a další. K tomu zasazení stadionu do širšího kontextu by pak mohl být užitečný třeba tento článek o celém sportovním areálu za Lužánkami. --Bazi (diskuse) 27. 11. 2015, 01:39 (CET)
Špica, to se bude jistě hodit i případným dalším zájemcům o rozšíření článku. Pokud nepletu otcovo ústní podání, byly zde i dojezdy Závodu míru. Jistě vím o mezizemských (ano, i po roce 1953 - paradoxně vzhledem k 1. lednu 1949), meziměstských atp. utkáních v atletice. Dříve stál v trochu jiných místech stadion Na Horymíru, od roku 1931 nebo 1932 domácí hřiště SK Židenice (dnes FC Zbrojovka Brno). --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 02:17 (CET)
Také děkuji za doplnění, Za Lužánkami je brněnský fenomén a bude jen dobře, bude-li zde na Wikipedii mít kvalitně zpracovaný článek. Doufám, že v tom budete pokračovat. --Vlout (diskuse) 27. 11. 2015, 07:46 (CET)
Díky, hodlám v tom pokračovat. Ale klidně se přidejte, víc hlav, více úhlů pohledu, postřehů atp. :-) --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 12:36 (CET)
Ano, výborně, kolego Juro. I to, co sem přidal kolega Bazi 27. 11. 2015, 01:39 (CET), jsou určitě informace, které mají váhu. Cyklistický Závod míru, atletika, spartakiáda - to je naprosto pravda, to na stadionu bylo. No a za stadionem do kopce, tam se tomu snad říkalo Planýrka, v zimě jsme tam jezdili dolů na saních. Já jsem chodil s kamarádem na fotbal z Černých Polí (resp. z těch oblastí tam) po Provazníkově ulici podél těch velkých kasáren - a to jsme byli vždy už součástí zástupů lidí, kteří se hnali na fotbal. Po Provazníkově ul. tehdy nejezdila MHD, a tramvaj č. 9 končila u Lesnické fakulty Vysoké školy zemědělské, mé alma mater. Pochopitelně po levé straně silnice ke stadionu (navrchu) ještě tehdy nestály nové budovy dnešní Zemědělské univerzity. Prostě celé okolí stadionu vypadalo jinak, pochopitelně nebyl hotel Boby atd. Ovšem že se konečně dala dohromady velká iniciativa na záchranu velkého fotbalového stadionu Za Lužánkami, to mne velmi těší. Tu iniciativu je nutno podpořit, a proto je nesmírně záslužné, že kolega Jura se tady té věci ujal a už o tom píše. Kdysi se hrály v Brně zápasy Veletržního poháru, byla to doslova evropská atmosféra. A tu je nutno obnovit. Proč by se nemohla hrát v Brně Evropská liga nebo dokonce Liga mistrů? To by chtělo velký moderní stadion a velké mužstvo se spoustou peněz v zádech. Takový vzestup by ale nebyl hned, chtělo by to usilovnou práci - a nebát se eventuálních prvních neúspěchů. --Zbrnajsem (diskuse) 27. 11. 2015, 11:00 (CET)
Děkuju, je toho opravdu hodně, budu rád, když se také zapojíte. Mimochodem zápasy v evropských pohárech (tedy i Veletržní) se mi podařilo dohledat i se sestavami soupeřů, jsou zde, takže se jistě pak objeví i tady (KPS má svá 2 utkání přímo v článku). Zdravím, --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 12:36 (CET)
Resty mám zatím v poválečném středoevropském poháru (Mitropa, od Mittel-Europa) a Interpoháru, které Zbrojovka hrála v 70. a na počátku 80. let a byla v nich velmi úspěšná. Pokud byste měl nějaké doplňující údaje i třeba k tomuto, budu Vám vděčen. --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 12:40 (CET)
Menší hřiště SK Židenice: Ano, to tam bylo hned před Stadionem směrem „do města“ vpravo - pokud se tak tehdy ještě jmenovalo (ve jménech klubů a stadionů udělali komunisté pěkný zmatek). Byla tam snad ještě škvára, žádný trávník, a zastaralé tribuny. Dokonce myslím, že se tam někdy „za mých diváckých časů“ hrála i liga, když byl trávník na velkém stadionu ve špatném stavu. Anebo tam hrálo B-mužstvo ligového týmu. Jak známo, bylo naproti tomu malému hřišti vedle stadionu také kluziště s umělým ledem pro velectěné publikum, a na to navazoval Zimní stadion Za Lužánkami, kde se odehrávaly ty skvělé hokejové bitvy. Tím vším Brno doslova žilo. --Zbrnajsem (diskuse) 27. 11. 2015, 08:27 (CET) - --Zbrnajsem (diskuse) 27. 11. 2015, 11:00 (CET)
Když čtu Vaše vzpomínky, říkám si, že by byla až škoda, abyste nepřispěl :-) Článek by např. mohl zaujmout i někoho se zálibou v rugby, na hřišti, které je vedle hlavního směrem do kopce, se hrávaly prvoligové zápasy v tomto sportu. --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 12:36 (CET)
S takovými výzvami prosím raději opatrně, mohly by se zvrtnout v něco nechtěného. Do encyklopedického článku určitě nepatří nějaké osobní vzpomínky, ale tvrdá fakta podložená věrohodnými zdroji. Pokud by kolega Zbrnajsem chtěl skutečně přispět, tak dohledáním těch zdrojů a připsáním užitečných informací, které bude možno z těch zdrojů ověřit. V tomto smyslu by snad mohla být nějaká aktivita vítaná. --Bazi (diskuse) 27. 11. 2015, 12:58 (CET)

Nechci do článku zasahovat, když je tam Pracuje se, ale už v úvodu je IMO nesmysl (věta "V roce 2015 započala skupina fanoušků pod vedením bývalého fotbalisty Petra Švancary zchátralý stadion svépomocí rekonstruovat.[2]"). Z médií jsem to pochopil tak, že šlo pouze o nejnutnější úpravy (odstranění náletů a jiné zeleně, obnova trávníku, bezpečnostní úpravy), aby se tam mohlo odehrát v červnu 2015 exhibiční utkání. Nešlo o zahájení nějaké Akce Z. --Harold (diskuse) 27. 11. 2015, 18:48 (CET)

Pravda, přeformulováno. Dík, --Jura (diskuse) 27. 11. 2015, 22:31 (CET)

Případný nový stadion... co s článkem ?Editovat

V posledních měsících a týdnech naplňuje všechny fanoušky brněnského fotbalu takový zvláštní pocit úlevy. Úlevy od toho, že se možná začne stavět nový fotbalový stadion. Ale když se tak zamýšlím, co pak s tímto článkem ? Rozdělit po vzoru Wembley Stadium (1923 a 2007) na starý (přejmenovat a ponechat současný článek) a nový (popřípadě založit) ? Sice je něco jako demolice starého a následná stavba nového stadionu docela daleko, ale začal bych nad tím pomalu přemýšlet. Podle mého názoru by nebylo dobré mít všechny dostupné informace takto poházené v jednom článku :-) --Dominus Moravian (diskuse) 7. 6. 2016, 18:14 (CEST)

Mně přijde přijatelná i možnost mít to vše v jednom článku, historie by plynule navazovala, jen třeba technické parametry apod. by se musely rozlišit do samostatných sekcí. I když je samozřejmě možné to mít i zvlášť. Obzvlášť pokud ten nový stadion bude třeba nést jméno sponzora (nebo kdo dnes vlastně ví, jak se bude jmenovat). Ale dokud se to neblíží, klidně bych ještě nějakou dobu pokračoval tady, dá se plynule navázat v sekci Úsilí o obnovu. --Bazi (diskuse) 7. 6. 2016, 19:42 (CEST)
Jelikož půjde o zcela nový stadión a nikoli pouze o přestavbu, tak jsem pro nový článek a rozlišovače po vzoru Wembley Stadium. --Vachovec1 (diskuse) 7. 6. 2016, 20:46 (CEST)
Ono kdyby šlo, jak zmínil kolega nade mnou, pouze o přestavbu, tak bych to asi nějak tak neřešil. Ale přeci jen se chystá nový stadion, který snad nebude mít ani jeden společný kámen s tím původním z roku 1953. Tak možná proto jsem začal uvažovat o budoucím rozlišení stadionů jako u Wembley. Každopádně s novým článkem bych případně počkal až s definitivním položením prvního kamene, protože známe naše politiky a jejich sliby ohledně nových Lužánek :-) --Dominus Moravian (diskuse) 7. 6. 2016, 20:52 (CEST)
Ano, i když i o záměrech se dá psát, takže to klidně sem a pak se to třeba vyčlení do samostatného článku. Každopádně spolu s ním by se musel provést přezkum očekávatelného názvu takového článku, rozhodně nemůžeme jen tak předpokládat, že jeho oficiální název bude stejný se stávajícím nebo že by byl pro něj očekávaným názvem tentýž co pro stávající. Teprve kdyby tomu tak skutečně bylo, začneme řešit rozlišovače. --Bazi (diskuse) 7. 6. 2016, 21:55 (CEST)
S tím souhlasím, záměry psát prvně logicky sem a pak až případně vyčlenit do nového článku. A název bude asi upřesněn až při případném otevření, jak se třeba v zahraničí často stává.--Dominus Moravian (diskuse) 7. 6. 2016, 22:50 (CEST)
Zpět na stránku „Fotbalový stadion Za Lužánkami“.