Diskuse k Wikipedii:WikiProjekt Televize

Aktivní diskuse
Archivy
Archivy:


Netflix českyEditovat

Za dveřmi je velké kolo přejmenovaček.Chrzwzcz (diskuse) 26. 9. 2019, 13:04 (CEST)

@Chrzwzcz: Rád pomůžu, dejte mi vědět, až bude Netflix v češtině spuštěn :-). --Patriccck (diskuse) 28. 9. 2019, 12:36 (CEST)
@Patriccck: Počkáme až zareaguje ČSFD... a když reagovat dlouho nebude, tak to začnem opisovat přímo z Netflixu ;) Chrzwzcz (diskuse) 28. 9. 2019, 12:42 (CEST)
@Chrzwzcz: Pokud to chápu správně tak na Netflix má částečný přístup (přístup k názvům pořadů) také člověk bez předplatného. Je tomu tak? --Patriccck (diskuse) 28. 9. 2019, 12:46 (CEST)
Taky se rád přidám, jen upozorňuji, že nesmíme zapomenout na wikidata. ;) --Tayari (diskuse) 28. 9. 2019, 15:57 (CEST)
Každá pomoc se hodí! Já mám zapnuté udělátko Pod nadpisem článku zobrazit odkaz na položku ve Wikidatech s jejím štítkem a popisem, takže na Wikidata většinou nezapomínám. Doporučují si udělátko zapnout :-). --Patriccck (diskuse) 28. 9. 2019, 16:35 (CEST)
Nevím :) Uvidíme jak s názvy epizod, jestli bude souhlasit název z přehledu s názvem v titulcích s případným názvem vyřčeným. Prozatím (pokud vím) nemají česky nadabované seriály české názvy (ani v titulcích ani v dabingu). Chrzwzcz (diskuse) 28. 9. 2019, 16:00 (CEST)
Uvidíme, jak to dopadne. Spekuluje se o tom, že by Netflix v češtině měli spustit někdy v říjnu, nebo pak až před Vánoci. Jo, a ČSFD o tom ví, takže české názvy by měli po oficiálním spuštění postupně přidávat :-). Ano, také jsem se doslechl, že prozatím česky nadabované seriály a filmy nemají české názvy. České názvy by měly být zveřejněny až při samotném spuštění celého rozhraní v češtině. --Patriccck (diskuse) 28. 9. 2019, 16:35 (CEST)

@Chrzwzcz, Tayari: Netflix oficiálně potvrdil, že v noci z dneška na zítřek bude přidána česká lokalizace. Takže v nejbližší době můžeme začít s přejmenováváním. Chrzwzcz: Pomůžete také (vzhledem k tomu, že jste stíhán wikipolicií, jak říkáte)? --Patriccck (diskuse) 10. 10. 2019, 17:40 (CEST)

Spíše nevím, proč by se to mělo tak "hrotit". Anglické seriály dostanou jednoduše české názvy. Doufám, že nenastane situace, kdy začnou všichni články přejmenovávat a budou nedbat na odkazy, přesměrování a jiné použití názvů v textu. RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 18:27 (CEST)
Také doufám, že tato situace nenastane. Já osobně se budu snažit, abych na nic nezapomněl. --Patriccck (diskuse) 10. 10. 2019, 18:41 (CEST)
Nu zde je Seznam televizních seriálů Netflixu, do sloupečku český název můžeme místo "—" začít odlišovat jestli už jsme si to ráčili zjistit, nebo jestli to v češtině vůbec dostupné není. Chrzwzcz (diskuse) 10. 10. 2019, 20:03 (CEST)
Zatím ještě českou verzi nevidím. RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:10 (CEST)
Až po půlnoci. Podle náhledů obrázků z fan stránek už by se jich pár přeorientovat na češtinu dalo, ale nač spěch, že. Pokud si už dnes nechceme vytipovat pár nejzásadnějších, u kterých musíme český název zjistit během prvních hodin Českého Netflixu, být aktuální u těch supersledovaných. Pokud tedy někdo od Wikipedie očekává superaktuálnost.... Chrzwzcz (diskuse) 10. 10. 2019, 20:16 (CEST)
Dle mne se o ty názvy stejnak zajímáme asi jenom my, takže si klidně načas dát můžeme. Jinak, pokud se česká verze zveřejní po půlnoci, pomůžu až zítra odpoledne. RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:21 (CEST)
Také pomůžu zítra odpoledne. Nemyslím si, že je nutné být nějak superaktuální (možná jen u supersledovaných seriálů a filmů; takže není nutno přidávat cs názvy hned po přidání češtiny na Netflix). --Patriccck (diskuse) 10. 10. 2019, 20:32 (CEST)
Ale předem kde to vypadá, že český název bude, jen potvrdit - podle náhledů z fan stránek (jistě poznáte originální názvy): Stranger Things: Podivné věci, Řada nešťastných příhod, Koruna, Mindhunter: Lovci myšlenek, Velký úklid s Marií Kondo, TY, Cestovatelé, Merlin, Střelec, OA, Dobrej polda, Národ Z, Den za dnem, Orange Is the New Black: Co případ, to příběh, Jak vyrobit vraha, Americký vandal, Když nás vidí, Dobré místo, Gangy z Birminghamu, Cizinka, Gilmorova děvčata: Rok v životě, Tvůj souboj s divočinou, Psychiatr, Temný krystal: Věk vzdoru, Naše planeta, Papírový dům, Maniak, Rozčarování, Zase máme plný dům, Máme jasno, Šéfkuchaři v akci, Záhady lidské mysli, Jack Whitehall: S tátou na cestách, Sabrinina děsivá dobrodružství, Čára, Prvních 100, Proč? 13x proto, Neuvěřitelná, Poslední děti na Zemi... A je možné, že takové Černé zrcadlo poběží pod originálním názvem nehledě na dřívější název v ČT Chrzwzcz (diskuse) 10. 10. 2019, 20:36 (CEST)
Mně připadá, že některé překlady jsou fakt strašný a k tomu strojový. :D Možná to ale bude tím, že už jsem si zvyknul na anglické... RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:41 (CEST)
A které? No některé ani v originále nejsou nic moc, jen to nezní tak blbě, že je to angličtina. Něco se možná ještě i změnilo od původních návrhů. A něco by znělo divně obecně, prostě počeštění nehledě na televizi která s tím vyrukuje. :) Chrzwzcz (diskuse) 10. 10. 2019, 20:44 (CEST)
Rozčarování či Temný krystal: Věk vzdoru (potažmo Národ Z). Zdá se mi, že by se tam dalo experimentovat, čeština je přeci jen pestrý jazyk. Jak však říkám, jenom si to myslím. RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:49 (CEST)
Jinak, pokud to nikomu nevadí, tak bych si zabral Seznam televizních seriálů Netflixu. Rád bych to rovnou aktualizoval a přitom zde doplnil české názvy. RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:42 (CEST)
Jen aktualizujte. A to jsou jen seriály, pak ještě filmy :D Chrzwzcz (diskuse) 10. 10. 2019, 20:44 (CEST)
Njn, jsem si to založil, tak se o to musím starat / aktualizovat :D RiniX (diskuse) 10. 10. 2019, 20:49 (CEST)

Doporučuji jet podle pořadí v článku seznam tel. s. Netflixu, ať v tom pak není zmatek. RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 07:40 (CEST)

Co je to za zbytnou hysterii? Wikipedie pracuje s očekávanými názvy. Pořadům se obvykle dostane pozornosti v době jejich premiérového uvedení, takže tomu odpovídá i rozšíření názvu a očekávání u publika. Mnoho osvědčených značek pak už třeba zůstane nepřekládaných. Nevidím proto moc důvodů zbytečně se plašit a podléhat nějaké přemotivovanosti. --Bazi (diskuse) 11. 10. 2019, 08:59 (CEST)

Česká lokalizace je však na celém Netflixu jakožto platformě. Ve výsledku se stejně všichni uživatelé setkají s českým názvem i přesto, že původní mohl být několik let anglický (+se jedná o oficiální český název, který Netflix poskytl). K řešení: z mého pohledu se to zde řeší takto proto, že těch článků je doopravdy hodně a systematické řešení je nejlepší volbou. RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 10:07 (CEST)
Ano, souhlasím. --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 16:46 (CEST)

@Patriccck, Chrzwzcz: Hoši to mají ještě docela "crazy" a česká lokalizace vyřadila i vše, co nemá dabing ani české titulky (jak seriály, tak řady). Některé seriály (ty nejstarší a nejsledovanější) nemají české názvy, ale převzaté pro mez. vysílaní už jo (NBC, Syfy apod.). U drama seznamu jsem předpripravil názvy, takže pokud nevíte, odkud se odpíchnout, můžete zde (některé červené odkazy mají existující článek, příkladem Proč? 13x proto či OA). Pokud se nám podaří kontakovat českouslovenskou pobočku, mohli bychom využít i česká loga. Do zahraničí jsem ty emaily psal několikrát, ale nikdy neodepsali... RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 16:47 (CEST)

@RiniX: Kde jsi zjistil český název OA pro anglické The OA? Mě se tento seriál nezobrazuje. --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 17:00 (CEST)
Zde. V url bys měl mít ...www.netflix.com/cz..., potažmo úplně dole na stránce možnost zvolit českou/anglickou lokalizaci. RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 17:02 (CEST)
Ok, díky. Už to vidím. P. S.: Když něco přesunu, tak změním i text článku a přesunu i seznam dílů. Nemusíš to dělat ty, mám to v prohlížeči otevřené a vím, že to mám upravit (jen není čas). (Samozřejmě se může stát, že na to zapomenu.) A mysli na Wikidata :). --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 18:29 (CEST)

Díky za updaty, chválim. U některých seriálů sice víme předem, jak se budou česky jmenovat, ale ještě českou podporu nemají, tam hrozí, že se to bude na Wiki muset případně upravit, na to pozor. Že je český název na netflix.com/cz ještě neznamená, že už je k dispozici. S přesunem není urgentní spěchat, ale do seznamu je pochopitelně v pořádku vepsat český název. U některých seriálů přišel Netflix s jiným než zažitým českým názvem, u jiných má jinak pojmenované některé díly (např. Přátelé). O hysterii ať se mi tady nic netvrdí, zejména u Wikipedie která si hraje na online zpravodajství a článek např. o turecko-syrském konfliktu je tady sepisován dřív, než je znám správný překlad "operace", takže se to pak přesouvá. Na filmtoro.cz už jsou podle všeho už asi aktuální, tak nejsme první, tak co už... U filmů a seriálů se na Wikipedii nehraje na to, jestli to diváci znají/očekávají pod českým názvem, prostě se tam vpálí český název a hotovo. Chrzwzcz (diskuse) 11. 10. 2019, 19:33 (CEST)

Netflix/cz byla reference na seriál OA. Zatím jsem narazil na dva seriály, které mají dva české oficiální názvy, takže se jedná o ojedinělé situace (vyřešené stylem xyz nebo též xyz). Jinak ty názvy už mění i Serialzone a ČSFD (například Politik). RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 19:46 (CEST)
Tak jestli i tito už mají poměněno, tak už je komentář o hysterii naprosto lichý. Není sice nutné to udělat honem honem, ale je naprosto zbytečné někoho aktivního v tom brzdit. Nebo by teď tito editoři chyběli u něčeho podstatnějšího televizního. Co je teď podstatnější než počeštění Netflixu? :) Chrzwzcz (diskuse) 11. 10. 2019, 20:10 (CEST)
(Po EK) Ano, tak nějak jsem to chtěl s těmi českými názvy napsat. Jsou tu seriály a filmy, které mají možná zažitější anglický název (např. Hra o trůny). Doporučení WikiProjektu Televize v tom má jasno: Má-li seriál a jeho díl ustálený český název (byl pod ním v některé české televizi vysílán), použijte jej. V opačném případě použijte název původní. (zdroj) --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 19:48 (CEST)

Také je potřeba přidat seriály a české názvy do šablony. Ujme se toho někdo? Mě osobně editace/tvorba šablon nebaví. --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 20:03 (CEST)

Work in progress RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 20:04 (CEST)

Seriály a filmy s více oficiálními názvyEditovat

  • Lovci trolů od Guillerma Del Toro / Lovci trolů: Příběhy z Arkádie
  • Cestovatelé časem / Cestovatelé

@RiniX: Můžeš zde, prosím, zapsat díly, které mají více oficiálních názvů (zatím ty dva)? Díky! Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 21:02 (CEST)

Narazil jsem zatím na dva. RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 21:05 (CEST)
Díky! Pokud bys ty, nebo někdo jiný na něco přišel, prosím zapiš to. --Patriccck (diskuse) 11. 10. 2019, 22:20 (CEST)
Patriccck: Chcete psát netflixu, aby to dali do pořádku a používali dřívější názvy? :) Chrzwzcz (diskuse) 12. 10. 2019, 10:44 (CEST)
Black Mirror se zdá býti "českým" názvem na Netflixu. Budou to hlavně ty "pokračující", kde to bylo původně na jiné televizi, české televize to dávaly, Netflix má vyšší řady už českým televizím neprodané, teď si je Netflix počeštil sám a nekonzistentně. Na druhou stranu Prezidenta v pořadí zachovali... No dělá na tom asi víc lidu a ne vždy to pečlivě kontrolují čsfd :D Chrzwzcz (diskuse) 11. 10. 2019, 22:03 (CEST)
Podle toho, co jsem zjistil, tak novější až budoucí seriály mají oficální český název častěji než ty starší. Můžeš si to ověřit klidně na seznamu. RiniX (diskuse) 11. 10. 2019, 22:05 (CEST)
Ze seznamu ale nepoznám od sebe případy, kdy na českém Netflixu to je k dispozici pod původním názvem a kdy to na českém Netflixu k dispozici není vůbec. Takže v tom takové závěry nevidím. Ani nevidím české názvy narovnané u některého konce tabulek ale rovnoměrně rozprostřené napříč. Ale obecně asi platí, že novinky mají předem předvybraný název, aby je mohli v předstihu promovat. 11. 10. 2019, 22:13 (CEST)

Přejmenované stránkyEditovat

Seriály  Hotovo Hotovo.Editovat

Supr. I odkazy, zejména v šablonách? Zábava ještě nekončí: Seznam televizních filmů Netflixu :) Chrzwzcz (diskuse) 13. 10. 2019, 20:16 (CEST)
Díky Patriccckovi za přejmenování. Snažím se co nejdřívě dokončit seznamy a šablony, přes týden však bude málo času, takže to bude cvhíli trvat. RiniX (diskuse) 13. 10. 2019, 20:54 (CEST)
Já také nebudu mít přes týden tolik času co o víkendu. Já děkuji tobě za podklady k přejmenování ;-). --Patriccck (diskuse) 13. 10. 2019, 21:03 (CEST)
Ano, o filmech také vím :-). --Patriccck (diskuse) 13. 10. 2019, 21:03 (CEST)

@Patriccck: Seznam seriálů hotov: jediný nepřesunutý článek s českým názvem je Damnation. RiniX (diskuse) 18. 10. 2019, 13:57 (CEST)

@RiniX: Omlouvám se, jsem nemocný a nejsem příliš aktivní. Děkuji za dokončení seznamu a přesun článku (jen zase ta Wikidata). A chtěl by s tebou mluvit jeden z tvůrců seriálu Star Wars: Klonové války ohledně české verze seriálu :-). --Patriccck (diskuse) 20. 10. 2019, 17:34 (CEST)
Mluvit? :D Mohu požádat o bližší info? Kdyžtak na email? Díky RiniX (diskuse) 20. 10. 2019, 17:45 (CEST)
@RiniX: Stačí si s ním psát, chce to předat nějaké informace. Prosím, zkontroluj e-mail a odpověz mi. Díky. --Patriccck (diskuse) 22. 10. 2019, 09:08 (CEST)
Odpovězeno. RiniX (diskuse) 22. 10. 2019, 14:43 (CEST)

FilmyEditovat

České názvy jsem vyplnil, ale před označením červeným odkazem nebo dokonce přesunem článku doporučuju ještě zkontrolovat, že je to finální a konečné - tj. doopravdy uveřejněné na českém Netflixu. Chrzwzcz (diskuse) 14. 10. 2019, 19:03 (CEST)

@Chrzwzcz, Patriccck: Poslední 4 články přejmenovány a filmy (i seriály hotovy). Nyní mne bude čekat to stejné, akorát u Disney+. Zajímá mne, kolik těch služeb do roka ještě spustí... RiniX (diskuse) 1. 11. 2019, 14:20 (CET)
Chválím. Chrzwzcz (diskuse) 1. 11. 2019, 18:27 (CET)

Televizní staniceEditovat

Snaha o zpřehlednění a sjednocení aspoň několika parametrů Infoboxu TV stanice.Chrzwzcz (diskuse) 14. 1. 2020, 20:18 (CET)

Plus musím říct, že francouzská verze mi připadá mnohem hezčí. Porovnejte třeba u ČT3. Chrzwzcz (diskuse) 30. 3. 2020, 18:59 (CEST)
Myšleno z hlediska rozvržení parametrů (návrh 3?) nebo barev? Potažmo obojího? RiniX (diskuse) 30. 3. 2020, 19:04 (CEST)
Sladění barviček s logem je taková blbinka, kterou vracet nemusíme, ale tak celkově - logo neolizuje hraniční čáry, ale má rozumný rozestup, taková celková úspornost (žádné dlouhé seznamy sesterských stanic a ještě delší seznamy naladitelnosti), a to kupodivu i u francouzských kanálů. Chrzwzcz (diskuse) 30. 3. 2020, 19:20 (CEST)

Názvy dílůEditovat

V tuto chvíli mne zajímá pouze váš názor na psaní uvozovek. Dle rozhodnutí ŽoKu z roku 2017 o zvýrazňování písní/alb se uvozovky používají v prostém textu u písní. Dle diskuse o zvýrazňování názvů dílů se však od psaní uvozovek opustilo. Z mého pohledu můžeme, a nyní velmi hypoteticky, názvy „dílů“ přirovnat k “písním“ a názvy seriálu/filmů k albám. Nebo to jsou naprosto rozdílné případy? RiniX (diskuse) 15. 2. 2020, 22:53 (CET)

Tu analogii zmíněnou v předposlední větě jsem vždycky tak chápal.
Faktem je, že v seznamech dílů a v infoboxech dílů uvozovky nepoužíváme. V textu bych je užíval pro odlišení od okolního textu. V úvodu je to na zvážení, tam to asi vyloženě nutné není, pokud je český i originální název tučně. --Harold (diskuse) 16. 2. 2020, 10:02 (CET)
Po e. k.: Připomněl bych, že jsem k tomu - a mnohému dalšímu - už před časem založil ŽOK Názvy autorských děl, bohužel dodnes jen s minimální odezvou. I když uznávám, že je obsahem dost široce rozkročený, takže je obtížné v něm zachytit a zohlednit všechny jednotlivosti. Taky bych připomněl, že výsledek ŽOKu ohledně písní a alb rozlišuje mezi uváděním v souvislém textu a uváděním třeba v seznamech. A do třetice bych připomněl, že ta někdejší diskuse u dílů seriálu Simpsonovi se týkala psaní úvodu (!) článků. Skutečně považuji za nepotřebné opatřovat v úvodu název dílu ještě uvozovkami, když už je zvýrazněný tučně.
V souladu s písňovým ŽOKem např. naše šablona Seznamu dílů zbytečně nevnucuje natvrdo uvozovky, na rozdíl od anglických protějšků (Episode list), protože v seznamech, tabulkách apod. použití uvozovek ztrácí jakýkoli užitek. V souvislém textu vidím užitek uvozovek hlavně u delších názvů, které by mohly znepřehledňovat celou větnou konstrukci, kdyby nebyly vyznačené - např. „Brácho, můžeš postrádat dva tácy?“, „Chlapec, který věděl příliš mnoho“ apod. Naopak u názvů krátkých, ba jednoslovných se užitek uvozovek oslabuje. Takže bych užíval přiměřeně, podle posouzení situace. --Bazi (diskuse) 16. 2. 2020, 10:10 (CET)

Náhrada rozlišovače (televizní pořad) častějším (pořad)Editovat

Aby tedy bylo možné zpětně archívně dohledat: Na základě návrhu na přesun se v Diskuse:Abeceda (pořad) vykomunikovalo nahrazení pouhých 3 výskytů rozlišovače (televizní pořad) v názvech článků častějším - t.č. 32x využitým - rozlišovačem (pořad). Současně bylo provedena úprava u červených odkazů u neexistujícíh článků. Chrzwzcz (diskuse) 24. 2. 2020, 20:11 (CET)

Konkrétně to tam vykomunikoval navrhovatel David V. a Chrzwzcz, který si k tomu přizval ještě Patriccck a RiniX, aby následně tu změnu provedl. --Bazi (diskuse) 24. 2. 2020, 23:07 (CET)
Existuje i jiný pořad jak televizní? --Tayari (diskuse) 24. 2. 2020, 23:13 (CET)
Jistěže existuje. Pořad obecně znamená pořadí, pořádek (např. „být na pořadu dne“). A od toho významu se teprve odvinul ten televizní. Obecně existují třeba kulturní a zábavní pořady, různá varieté, cirkusové aj. pořady (jen se pro ně často používá taky to anglické slovíčko show, protože to asi lidem přijde víc „sexy“), nám poměrně blízký a užitečný by mohl být třeba rozhlasový pořad.
Ostatně ne náhodou v kategoriích používáme Televizní pořady (včetně podkategorií jako Řady televizních pořadů, Seznamy dílů televizních pořadů, apod.). Ale nutno uznat, že podobně máme kategorie i k televizním seriálům, zatímco jako rozlišovač u nich používáme také jen „seriál“. Ovšem vedle toho zas máme rozlišovač „rozhlasový seriál“. Přitom ovšem pro rozhlasové pořady používáme taky jako rozlišovač jen „pořad“. Patrně proto, že se nám dosud nestalo, že by od totožného jména existoval zároveň televizní i rozhlasový pořad (nebo jen o nich ještě nemáme články). Nebo se nad tím prostě jen dosud nikdo nezamýšlel. --Bazi (diskuse) 25. 2. 2020, 00:19 (CET)
Kategorie jsou přirozeně konkrétnější a detailnější ve svém popisu, navíc ještě třídí podle státu a třeba i zaměření. Rozlišovač je typicky nejkratší možná rozlišovací vlastnost, ať se nenatahuje název článku. Rozlišovač "(televizní pořad)" by se třeba zase moc nehodil k Netflixu a spol. a zaváděl by se ještě další ještě detailnější - ačkoliv ČSFD to označuje jako TV pořad, s filmy už by to bylo na hraně. Mimochodem nesouvisející netflixová zajímavost na ČSFD: Papírový dům (Netflix verze) - La casa de papel (Antena 3 version) - ČSFD začla rozlišovat aspoň u tohohle seriálu 2 různé sestřihy (a mělo by jít vážně jen o různě dlouhé epizody, ne o změnu obsahu). Chrzwzcz (diskuse) 25. 2. 2020, 15:58 (CET)

Parser lokálních datEditovat

Diskuse_k_modulu:Wikidata#Formátovač_"vlajka_a_název" - Nová možnost jak zuatomatizovat zobrazení lokálních dat - zobrazení států v TV a filmových infoboxech, třeba ty krutě nesjednocené televizní stanice. Jen úpravou šablony by se zaply/vyply vlajky u všech instancí infoboxu nebo změnil oddělovač více zemí (podle toho, jaká by byla momentálnídohoda, už by se nemuselo hrabat ve všech článcích s daným infoboxem, jen v šabloně). Zatím je to ve stádiu, že by se to pro tento stav muselo nějdřív roboticky připravit (odformátovat všechny instance v článcích, odstranit šablonu vlajka a název nebo odkazy), ale směr je nastaven slibně. V parametru by se napsalo třeba jen země=Francie,Japonsko a parser zabudovaný do šablony by konal. Parser vypadá teď tak: {{#invoke:Parse|countriesWithFlags|Francie,Japonsko}} → Francie  Francie
Japonsko  Japonsko. Chrzwzcz (diskuse) 24. 2. 2020, 22:23 (CET)

(Un-)scriptedEditovat

Máme konsenzus na překlad (un-)scripted tv shows? --Tayari (diskuse) 15. 3. 2020, 22:37 (CET)

"Scripted TV show" je v českém prostředí prostě "televizní seriál" (=fikční pořad, viz Televizní pořad), pro "Unscripted TV show" asi zavedený překlad není, protože to je spíš takové souhrnné označení pro několik typů pořadů (viz en:Unscripted television, tedy v zásadě faktuální pořady (viz Televizní pořad), s výjimkou improvizačních komedií). --Harold (diskuse) 16. 3. 2020, 08:52 (CET)
Ano, to bude nejlepší překlad. Scripted TV show = televizní seriál. Unscripted TV show = televizní pořad. TV shows = televizní pořady a seriály. (Ano, formálně by se i v češtině dal seriál považovat za poddruh pořadu, ale nepřehánějme to.) Chrzwzcz (diskuse) 16. 3. 2020, 17:10 (CET)
Televizní seriál je samozřejmě podmnožinou televizních pořadů, čili je dost obtížné ho v překladu klást do opozice k tomuto termínu. Prostě pro unscripted termín nemáme, smiřme se s tím a používejme jiné formulace, opisy, vlastní češtině blízkou terminologii a kategorizaci. Dá se zmínit „pořad bez scénáře“ nebo „improvizovaný pořad“, v nouzi můžeme použít třeba anglický termín, pokud popisujeme anglofonní realitu, a nějak to v textu vysvětleme poznámkou nebo odkazem. Ale jestli něco ustáleného českého neexistuje, bylo by nesmyslné to uměle tvořit jen speciálně pro Wikipedii. --Bazi (diskuse) 16. 3. 2020, 17:29 (CET)
Tak a máme nějaký příklad unscripted show co se nám nevejde pod pojem "televizní pořad"? Jestli je to kvůli kategoriím, tak zkrátka nebudou vedle sebe (asi tedy jako v angličtině) ale jedno (seriály) budou hloub jako užší vymezení pořadu. Nebo "pořady" a uvnitř "seriály" a "pořady co nejsou seriály". Chrzwzcz (diskuse) 16. 3. 2020, 17:53 (CET)
"seriály budou hloub jako užší vymezení pořadu" - takto jsou kategorie v současné době nastavené. Jinak podle editací tipuju, že Tayari se na to ptal kvůli zakládanému Seznam televizních seriálů vysílaných na Syfy, přičemž na en:List of programs broadcast by Syfy mají rozdělení na scripted a un-scripted (v un-scripted je dokument Looking for Leia). --Harold (diskuse) 16. 3. 2020, 17:59 (CET)
No hele, a tam míchají vše dohromady, i s TV filmy a s TV dokumenty a říkají tomu "programs". Jestliže my máme "Seznam televizních seriálů", tak tam se nám filmy nevejdou. A jestli jde o "dokumentární" seriál tak dokumentární vs. hraný. Chrzwzcz (diskuse) 16. 3. 2020, 18:06 (CET)
Eh? Jen jsem uvedl, jak je to nyní u nás obecně s kategoriemi pořady x seriály. A přidal jsem svůj odhad, proč se tu ten dotaz objevil, když se tu spekuluje "Jestli je to kvůli kategoriím..." Nic víc, nic míň. Neměl jsem v úmyslu tu řešit názvy článků/seznamů/kategorií, jejich obsahy, interwiki propojení, atd. (A jo, na en: dávají "programs" (=pořady v nejobecnějším slova smyslu) do jednoho seznamu dohromady.) --Harold (diskuse) 16. 3. 2020, 18:14 (CET)
Jestli je to potřeba kvůli vámi zmíněnému případu, tak to vlastně vůbec potřeba není, protože unscripted show nepůjde natlačit do "seznamu seriálů", bych řekl. To jsem ti chtěl říct. Chrzwzcz (diskuse) 16. 3. 2020, 18:36 (CET)
Jo, souhlas. --Harold (diskuse) 16. 3. 2020, 18:45 (CET)
Jo, to jsem taky přesně udělal. Vyhodil unscripted včetně reality shows. --Tayari (diskuse) 16. 3. 2020, 21:42 (CET)

A ještě bych navázal, při tvorbě Seznamu seriálu Syfy jsem narazil, že americké seznamy pořadů často obsahují i seriály cizí produkce, které jen daná stanice premiérově vysílala. Např. třeba en:Bitten (TV series). Btw. tyhle převzaté seriály obsahuje i šablona {{Pořady televize Syfy}}. --Tayari (diskuse) 19. 3. 2020, 19:57 (CET)

Řekl bych, že je potřeba prozkoumat, zda se nejedná o nějaký společný kanadsko-americký/britsko-americký projekt. V případě Bitten asi ne (v úvodu se píše "The show was produced as an original series for Space..."), tak bych to k Syfy nedával. Na Netflixu je taky plno seriálů jiných televizí, některé jsou dokonce označené jako "Netflix Original", i když s nimi nemá Netflix po výrobní stránce nic společného - objednala si je jiná televize a Netflix si pouze koupil práva pro distribuci mimo USA/do některých zemí. Takové se v seznamu seriálů Netflixu, ani v navboxu neuvádí. --Harold (diskuse) 19. 3. 2020, 22:11 (CET)
A já bych zas řekl, že když už si na ně nějaká (internetová) televize dá svoji osobní nálepku, tak to můžeme/měli bychom respektovat. Takhle to může být seriál španělské televize a pak třeba o rok později zničehonic i Netflix Original (pro mezinárodní uvedení, jakoby retrospektivně). A my to můžeme úplně v pohodě řadit pod obojí (pokud vůbec nějaký seznam španělských televizních stanic na cswiki vedeme). Chrzwzcz (diskuse) 19. 3. 2020, 22:47 (CET)
Máš pravdu, že takové seriály lze tak řadit. Záleží ale na konsensu. Pokud vím, seznamy/navboxy/kategorie takto používané nyní nejsou. --Harold (diskuse) 20. 3. 2020, 08:25 (CET)
Původní stanice je pak sice opravdový původce, ale k takové stanici seznam (nejspíš) nemáme a českocentricky je pro nás zajímavější, že je to dostupné na Netflixu a ten si ho oficiálně "osvojil". Chrzwzcz (diskuse) 20. 3. 2020, 09:16 (CET)
Dělat seznamy z českocentrického hlediska se mi subjektivně příčí. Netflix si jen si koupil možnost distribuce a holt si dojednal, že si tam hodí i svoje označení (zmíním i do jisté míry přirovnání z českého dabingu, kdy na začátku seriálu, během úvodní znělky a titulků, zazní "Česká televize uvádí...", "Skupina Nova uvádí..."). Můj názor: v článku ať to uvedené samozřejmě je, ale kategorizovat to a uvádět do seznamů a navboxů se mi nezdá úplně vhodné, tím spíš, že už nyní jsou seznam NF seriálů a několik NF navboxů natolik obří, že tam uvádět desítky dalších... Leda vyčlenit nějaký spešl seznam. --Harold (diskuse) 20. 3. 2020, 10:04 (CET)
No dobře, ale furt je Netflix něco jiného. S tím Syfy, to jako kdybychom mezi pořady Novy uváděli třeba Kobru 11, protože jako jediná má práva na její vysílání v ČR. A ano, takový americko-kanadský projekt je třeba SG-1, že? --Tayari (diskuse) 20. 3. 2020, 09:42 (CET)
Úplně si nemyslím, že by to bylo až tak odlišné. Nova si koupila distribuční práva Kobry 11 pro ČR, Netflix si koupil distribuční práva seriálu X pro země A, B a C. V případě kanadského Bitten (původně pro kanadskou televizi Space) si podle všeho distribuční práva pro USA (a třeba i další země) koupila Syfy. Ano, SG-1 se zdá být případ přeshraničního projektu. --Harold (diskuse) 20. 3. 2020, 10:04 (CET)
No jsou to specialitky, které nám do toho Netflix a podobní vnášejí. Podle mě by bylo chybné, kdyby v seznamu "Netflix Originals" chyběly nějaké seriály, které sám Netflix tak označuje. Ale víc se mi o tom mudrovat nechce.Chrzwzcz (diskuse) 20. 3. 2020, 12:28 (CET)
Vrátit se na projektovou stránku „WikiProjekt Televize“.