Diskuse k šabloně:Sloučit
Ještě by to chtělo doplnit:
- možnost navrhnout sloučení více stránek (například tří)
- možnost soustředit diskusi o sloučení na jedno místo (podobně, jako to bývá řešeno na en.)
--ŠJů 01:08, 15. 12. 2007 (UTC)
- Hmm, nechápu, proč bylo několik šablon sloučeno do jediné, a to poměrně násilně tak, že původní přirozené rozlišení názvem šablony je nyní nutné dávat do parametru. K čemu to je? --Beren 04:43, 5. 2. 2008 (UTC)
- Proti sloučení jako takovému nic nemám (ostatně jsem se na to sám chystal), ale dalo by se to udělat mnohem lépe. Současná syntaxe je naprosto nevyhovující - je absolutně neintuitivní a nepraktická. Časem se na to podívám.
— Danny B. diskuse | mail přehled příspěvků 17:11, 5. 2. 2008 (UTC)
- Proti sloučení jako takovému nic nemám (ostatně jsem se na to sám chystal), ale dalo by se to udělat mnohem lépe. Současná syntaxe je naprosto nevyhovující - je absolutně neintuitivní a nepraktická. Časem se na to podívám.
Podivné chování šablony
editovatProč se při požadavku na sloučení do nového článku, který však existuje, nezobrazí odkaz na diskusi?
{{Sloučit|Navbox|Dokumentace|Diskuse:Ozářenost}} Petr Matas (diskuse) 13. 10. 2013, 12:49 (UTC)
- Asi to bude souviset s touto změnou. --Marek Koudelka (diskuse) 13. 10. 2013, 12:53 (UTC)
- Nene, dělalo to už před tím. Petr Matas (diskuse) 13. 10. 2013, 13:07 (UTC)
Koukám, že už to Oashi spravil. Petr Matas (diskuse) 23. 10. 2013, 12:16 (UTC)
- Hm, a ale prikla dpuvodniho chovani tu videt neni, skoda. Presne na toto by se hodil "subst:". No al eto uz zpetne nedohedame/neporovname, kdyz tu to puvodni/hlasene chovani nemame, skoda. --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:29 (UTC)
- tak jen pro historicke zdokumentovani soucasneho stavu, "konstatni fotky historie":{Sloučit|Navbox|Dokumentace|Diskuse:Ozářenost}
{{#if: Navbox |{{#ifexist: {{NAMESPACE}}:Navbox |{{#ifeq: {{NAMESPACE}}:{{lc:{{PAGENAME}}}} | {{NAMESPACE}}:{{lc:Navbox}} |{{Cedule <!-- slucovani samo se sebou, zakategorizovano jako chyba --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku. ([[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]])<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} byl dán článek samotný, [[selfreference]]: Slučování se sebou samým nemá smysl!}} | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }} |{{#if: Dokumentace |{{#switch: {{lc:Dokumentace}} | sem | z | ze = {{Cedule | typ = move | obrázek = Mergefrom.svg | text = Je navrženo začlenit '''sem''' veškerý obsah '''z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''', třeba jako novou část, a oba tak '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]'''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|{{#ifeq:{{lc:{{{Diskuse}}}}}|{{lc:diskuse:{{PAGENAME}}}}|diskuse|diskuse jinde}}]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />Odtamtud sem pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]]. | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }}{{Kategorie|Články ke sloučení}} | tam | d | do = {{Cedule | typ = move | obrázek = Merge-arrow.svg | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud''' začlenit '''do''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''', třeba jako jeho novou část, a oba tak '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]'''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:Navbox|diskuse tam]]}})<br />Odtud tam pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]]. | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }}{{Kategorie|Články ke sloučení}} |{{#ifexist: {{NAMESPACE}}:Dokumentace |{{Cedule <!-- slucovani do existujiciho clanku se dela jinak --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud a zároveň z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''' '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]''' do nového článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Dokumentace|Dokumentace]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} byl dán ''"nový článek"'', který již ale existuje: Slučování do existujícího článku se dělá jinak!<br />...označte každou dvojici opakovaným vložením šablony, a ne jednu šablonu pro sloučení trojice.}} | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }} |{{Cedule <!-- default switche: ani Z, ani DO, takze nejde o prepinac, ale o slouceni na uplne novou stranku --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo veškerý obsah '''odtud a zároveň z''' článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]''''' '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučit]]''' do nového článku '''''[[:{{NAMESPACE}}:Dokumentace|Dokumentace]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}})<br />Odtud na nový pak má vést [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]]. | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }}{{Kategorie|Články ke sloučení}} }} }} |{{Cedule <!-- Druhy parametr smeru vubec neurcen! --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku s článkem '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]'''''. ({{#if: |[[:{{{Diskuse}}}|diskuse jinde]]|[[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]]}}) | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }}{{Kategorie|Články ke sloučení bez určení směru}} }} }} |{{Cedule <!-- sice urcen nejaky nazev protistrany s cim slucovat, jenze takova ve skutecnosti vubec neexistuje! --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku s článkem '''''[[:{{NAMESPACE}}:Navbox|Navbox]]'''''. ([[Speciální:Co odkazuje na/{{NAMESPACE}}:Navbox|další odkazující]]) | poznámka = Cílový článek však '''neexistuje'''! Smysluplnost požadavku je třeba vyjasnit [[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|v diskusi]] a opravit ho: Buď uvést existující cíl, nebo požadavek změnit na {{šablona|Přesunout}}, vytvořit sem z názvu [[Wikipedie:Přesměrování|přesměrování]], anebo požadavek úplně stáhnout.{{#if: Diskuse:Ozářenost|<br />Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }}{{Kategorie|Články ke sloučení neexistující}} }} |{{Cedule <!-- neurcena protistrana s cim slucovat, zakategorizovano jako chyba --> | typ = move | obrázek = Merge-arrows.svg | text = Je navrženo '''[[Wikipedie:Slučování a přesun stránek#Slučování|sloučení]]''' tohoto článku. ([[:{{NAMESPACE}} diskuse:{{PAGENAME}}|diskuse]])<br />{{chyba|Šabloně {{Šablona|Sloučit}} však nebyl dán název druhého článku, se kterým slučovat!}} | poznámka = {{#if: Diskuse:Ozářenost|Komentář k návrhu: ''{{styl|pozadí=#E9C4FC|Diskuse:Ozářenost}}''}} }} }}{{#if:|{{Kategorie|Články ke sloučení s diskusí jinde}}}}
- --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:36 (UTC)
- Boozinku, ja myslel, ze to sem vrazi jen vysledne HTML, a ono rovnou cely zdrojak i s "prg kodem"... @include vs. %include, chjo. --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:38 (UTC)
- --Franta Oashi (diskuse) 9. 11. 2013, 20:36 (UTC)
Validace - cílový článek
editovat"Validace existujícího zadaného cíle" by neměla hlásit jako chybu, pokud na názvu cílového článku je redirect, nota bene pokud míří na některý ze slučovaných článků. --ŠJů (diskuse) 17. 8. 2014, 01:11 (UTC)
Jazyková kostrbatost
editovatV textu šablony je nešťastná vazba se slovesem „začlenit“. Začleňuje se něco někam, odněkud (odtud, z článku) se něco např. přesouvá. Také tučné předložky a příslovce na srozumitelnosti nepřidávají.
- Je navrženo celý obsah tohoto článku začlenit do článku xxx, …
- Je navrženo do tohoto článku začlenit celý obsah článku xxx, …
- Je navrženo celý obsah tohoto článku a zároveň obsah článku xxx, …
Rovněž není jasné, co se myslí tím „oba sloučit“, zda oba obsahy, oba články nebo snad oba – článek a obsah. Logicky i dle úvodu dokumentace „články“:
- … a oba články tak sloučit.
--Matěj Orlický (diskuse) 24. 11. 2016, 13:15 (CET)
- Přiznávám, že se mi nedaří pochopit, v čem má být problém ohledně vazby. S tím, že ztučnění je spíš na škodu, ale souhlasím.--Tchoř (diskuse) 27. 11. 2016, 19:36 (CET)
- Vnímám jako stylisticky nevhodnou vazbu začlenit obsah z článku A do článku B, kde se „z článku A“ jeví jako příslovečné určení s vazbou na sloveso. Buď začlenit obsah článku A do článku B („článek A“ je přívlastek „obsahu“) nebo použít vhodnější sloveso, např.: přesunout obsah z článku A do článku B. Pomohlo? --Matěj Orlický (diskuse) 27. 11. 2016, 19:55 (CET)
- Aha. To mne nijak do očí netluče, ale proti změně nic nenamítám.--Tchoř (diskuse) 27. 11. 2016, 21:06 (CET)
- Možná přesunout nebo převést (aby se to terminologicky nepletlo s přesunem/přejmenováním stránky jako takové). --Bazi (diskuse) 27. 11. 2016, 22:54 (CET)
- Ale protože často nestačí jen mechanicky převést, někdy je potřeba i redakčně celé přepracovat, navrhuji výše zůstat u „začleňování“ a upravit související větné členy. --Matěj Orlický (diskuse) 28. 11. 2016, 09:18 (CET)
- Ano, tato výhrada mě taky napadla. Kromě „začlenit“ by pak šlo ještě třeba „včlenit“ nebo „zapracovat“. Ale ty úpravy při ponechání „začlenit“ jsou taky možné. --Bazi (diskuse) 28. 11. 2016, 10:38 (CET)
- Ale protože často nestačí jen mechanicky převést, někdy je potřeba i redakčně celé přepracovat, navrhuji výše zůstat u „začleňování“ a upravit související větné členy. --Matěj Orlický (diskuse) 28. 11. 2016, 09:18 (CET)
- Vnímám jako stylisticky nevhodnou vazbu začlenit obsah z článku A do článku B, kde se „z článku A“ jeví jako příslovečné určení s vazbou na sloveso. Buď začlenit obsah článku A do článku B („článek A“ je přívlastek „obsahu“) nebo použít vhodnější sloveso, např.: přesunout obsah z článku A do článku B. Pomohlo? --Matěj Orlický (diskuse) 27. 11. 2016, 19:55 (CET)
- I mně to celkem nesedí, už jsem nad tím párkrát přemýšlel, nikdy jsem ale nepřišel na nic kloudného. Díky za nastartování diskuse. --Dvorapa (diskuse) 27. 11. 2016, 23:13 (CET)
- Jestli návrh chápu správně, tři texty výše (Matěj Orlický 24. 11. 2016, 13:15) mají nahradit dosavadní texty v šabloně. Prvé dva texty dobré, souhlas. U třetího vypadlo sloveso, navrhuji
- Je navrženo celý obsah tohoto článku, a zároveň obsah článku xxx, sloučit do článku yyy.
- Ztučnění mě nechává chladným, může a nemusí být. --Jann (diskuse) 29. 11. 2016, 16:59 (CET)
- Ano, díky, chybí sloveso, ale čárka před „a zároveň“ by být neměla. A ano, nenapsal jsem jasně, že předkládám návrhy úprav, kromě těch třech vět je tam ještě návrh doplnění slova „články“ na konci souvětí u „oba sloučit“. Matěj Orlický (diskuse) 29. 11. 2016, 17:43 (CET)
- Nevšiml jsem si, že je v Jannově návrhu oddělena dvěma čárkami celá část o druhém článku, významově asi na úrovni závorky, takže by to mohlo být. Ale spíš když už někdo navrhuje přímo šablonou sloučit tři články a zdůrazňuje se to slovem „zároveň“, tak bych to neupozaďoval vložením do „závorky“.
- Ještě k tučnému: Také mě to až tak nepálí, ale možná by lépe fungovalo 'ztučnění jen u cílového článku’ (čili slov: do článku/do tohoto článku). --Matěj Orlický (diskuse) 29. 11. 2016, 18:12 (CET)
- Možná pozdě, ale když na to tak koukám, vůbec mi tam to celý nesedí. Veškerý bylo sice delší, ale pocitově a sémanticky se tam hodilo víc. --Dvorapa (diskuse) 1. 12. 2016, 16:44 (CET)
- Když už jsme u toho, šablony
{{sloučit}}
,{{sloučit kategorii}}
a{{přesunout}}
začínají Je navrženo sloučení/přejmenování..., zatímco šablona{{rozdělit}}
začíná Bylo navrženo rozdělit... a šablony{{přejmenovat kategorii}}
a{{rozdělit kategorii}}
začínají Bylo navrženo přejmenování/rozdělení kategorie.... Chtěl bych to nějak sjednotit. Která varianta je nejlepší? (osobně se přikláním k variantě Bylo navrženo udělat, ale poraďte). --Dvorapa (diskuse) 1. 12. 2016, 15:35 (CET)- Nejednotnost mě příliš nepálí, ale když už, dal bych osobně přednost prvnímu (Je navrženo sloučení), přítomný čas podtrhuje potřebu návrh řešit a podstatné jméno (rozdělení) mi zní lépe než infinitiv (rozdělit), tím spíše aby tam nebyly tři slovesa za sebou (Bylo navrženo rozdělit). --Matěj Orlický (diskuse) 1. 12. 2016, 16:18 (CET)
- Hotovo. --Dvorapa (diskuse) 7. 2. 2017, 23:06 (CET)
- Nejednotnost mě příliš nepálí, ale když už, dal bych osobně přednost prvnímu (Je navrženo sloučení), přítomný čas podtrhuje potřebu návrh řešit a podstatné jméno (rozdělení) mi zní lépe než infinitiv (rozdělit), tím spíše aby tam nebyly tři slovesa za sebou (Bylo navrženo rozdělit). --Matěj Orlický (diskuse) 1. 12. 2016, 16:18 (CET)
Výsledky příkladů
editovatZdravím.
Součástí dokumentace by měly být nejen příklady kódu k použití, nýbrž i výsledky takto nabízeného kódu: To platí obecně. Konkrétně zde mi tedy chybí ukázky, jak ta cedule vypadá v jednotlivých případech.
- pomáhá to uživateli-editorovi stránek k rychlejšímu výběru toho případu který ho zajímá, tedy aby si nemusel takové pokusy-experimenty dělat sám - od toho je dokumentace, aby vzorové ukáky pro něj již byly připraveny.
- pomáhá to i editorovi popisované šablony v případě změn-úprav: Prostě debug, naprostá nutnost.
Prosím o doplnění příkladů praktických projevů při použití. (Dvorapa?) --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:07 (CET)
- Ad 1: Chápu, nicméně v tomto případě je to dle mého neužitečné, většina výstupů je víceméně stejná, odchylky jsou jen drobné. Pokud ukázky, tak až někam těsně nad související šablony. Ad 2: Pro debug slouží pískoviště, pískoviště šablony a pískoviště šablon, Dokumentace slouží primárně uživateli, nikoliv tvůrci. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:52 (CET)
Význam vstupů
editovatOčekával bych tu v docu popis jednotlivých vstupů, ideálně šablonou {{param}}
.
A zrovna zde o to silněji, že mi tu nejsou jasné významy nepojmenovaných-anonymních-číslovaných vstupů. Například {{{2}}}
mění svůj význam podle kontextu? To je natolik zásadní informace, že by to tu popsané opravdu mělo být. Prosím o doplnění. (Dvorapa?) --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:12 (CET)
- Parametr nemění význam dle kontextu, všechny případy použití jsou v šabloně přesně a jasně popsány, víc uživatel vědět nepotřebuje. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:47 (CET)
Namespaces jako součást vstupu
editovatKoukám tu na příklady a vidím tu jako součást příkladu pro parametr {{{diskuse}}}
i výslovně zadaný namespace. To je opravdu potřeba? Ať tak, či tak, prosím (Dvorapa?) o výslovnou zmínku do docu. --Franta Oashi (diskuse) 20. 2. 2017, 13:16 (CET)
- Je to tam tučně uvedeno. --Dvorapa (diskuse) 20. 2. 2017, 14:46 (CET)
Funkce „Odkazuje sem“
editovatZajímavé. Pokud je u šablony vyplněn parametr sem nebo tam, stránka, do které je taková šablona vložena, se pak objevuje v seznamu stránek, které odkazují na „Sem“ (respektive „Tam“). Je tohle chování v pořádku? --Vojtěch Veselý (diskuse) 21. 1. 2018, 00:24 (CET)
- Už to někdo hlásil, ale nenašel jsem příčinu, šablona na sem nebo tam odkaz neobsahuje a ani při načtení není ve zdrojovém kódu stránky nikde nic podobného skrytého. Myslím si, že šablona na vině není, zkusím se někde zeptat. --Dvorapa (diskuse) 21. 1. 2018, 06:11 (CET)
- Aha, už to asi vidím, podívám se, jestli by to šlo nějak upravit, ale chyba to vyloženě není. --Dvorapa (diskuse) 21. 1. 2018, 06:23 (CET)
- Díky, dopadlo to nějak? Taky to nevnímám jako obyčejnou chybu, spíš takovou kuriozitu. --Vojtěch Veselý (diskuse) 1. 2. 2018, 03:18 (CET)
- Aha, už to asi vidím, podívám se, jestli by to šlo nějak upravit, ale chyba to vyloženě není. --Dvorapa (diskuse) 21. 1. 2018, 06:23 (CET)