Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Monika Lampová

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem ponecháno -- Mercy (☎|✍) 30. 7. 2008, 10:04 (UTC)

Monika Lampová editovat

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.
Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.


K hlasování podal(a)
--Cmelak770 22. 7. 2008, 20:07 (UTC)
Zdůvodnění
  • Nevýznamná osoba, po vložení do Googlu vyskočí spousta odkazů pouze o tom, že dotyčná kandiduje do Senátu za Stranu zelených, což je pro významnost poněkud málo
  • Žádné nezávislé zdroje
  • Autor stránky se sám hlásí k tomu, že je politicky aktivní ve Straně zelených, takže nemá na dotyčnou nezávislý pohled
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat editovat

  1. viz výše --Cmelak770 22. 7. 2008, 20:07 (UTC)
  2. jsem z Litoměřic a její jméno slyším vůbec poprvé ** --MiroslavJosef 22. 7. 2008, 20:10 (UTC)
  3. Chybí nezávislé zdroje, subjekt nízkého encyklopedického významu. --Kili 22. 7. 2008, 20:47 (UTC)
  4. Dle mého názoru nesplňuje WP:EV. --Ragimiri 22. 7. 2008, 21:25 (UTC)
  5. per nom, nevýznamnost. --Yopie 22. 7. 2008, 23:22 (UTC)
  6. 2NNVZ chybí Miraceti 23. 7. 2008, 08:24 (UTC)
    Nechybí. Viz můj komentář dole. To, že nejsou články v online podobě úplně košér, ještě neznamená, že mnou níže zmiňované články v ČTK, Mladé frontě Dnes - Severní Čechy, v Rumburském a Děčínském deníku atd. v tištěné podobě neexistují. To, že není něco přístupno 100% online, ještě neznamená, že to neexistuje. --Čočkin 23. 7. 2008, 11:41 (UTC)
  7. Vede agenturu v Litoměčicích a bude kandidovat do Senátu za Děčín. Nemůžu si pomoci, pro mě prostě takovéto osoby nejsou významné. --Podzemnik 23. 7. 2008, 16:46 (UTC)
    "Významnost není subjektivní." zdroj:Wikipedie:Encyklopedická významnost --Čočkin 23. 7. 2008, 18:34 (UTC)
  8. význam pouze lokálního charakteru, nemusíme sem kopírovat každé jméno na kandidátce.. --A7036 23. 7. 2008, 18:06 (UTC)
    Nejde přece o lokální nebo světovou významnost. Jde o encyklopedickou významnost a tu imho splňuje minimálně podle hlavního kritéria o 2 netriviálních nezávislých zdrojích (viz můj komentář dole). Kandidátka do Parlamentu, vůbec nejvyššího zákonodárného sboru v tomto státě imho významná je, už jenom díky samotné kandidatuře. Nejsme světová, ale česká encyklopedie. Každý relevantní kandidát voleb do celorepublikových těles relevantně ovlivňuje celorepublikovou politiku. Takže nemůže jít jen o událost lokálního významu. A i kdyby, lokální a encyklopedický význam se přece navzájem nevylučují. --Čočkin 23. 7. 2008, 18:24 (UTC)
  9. Kumulace lokálních aktivit a kandidatura ještě nezakládá enc. významnost. --Lenka64 23. 7. 2008, 18:47 (UTC)
    Ale splnění hlavního kritéria enc. významnosti Wikipedie:2NNVZ už snad ano (Viz sekce komentáře). --Čočkin 23. 7. 2008, 19:01 (UTC)
    Jojo. 2NNVZ lze nalézt na ledacos, otázka je, jestli to patří na wikipedii. --Lenka64 23. 7. 2008, 19:40 (UTC)
    Lenko, prezentujete svůj čistě osobní názor na enc. významnost, nebo vycházíte z nějakého konsensem přijatého pravidla/doporučení? Píše se zde někde, že lokálně významná osobnost není encyklopedicky významnou osobností? Jan.Kamenicek 23. 7. 2008, 19:47 (UTC)
    Viz Wikipedie:Významnost (lidé) část o politicích:"...výrazný zájem tisku i mimo místo jejich působení." Ty uváděné odkazy mi jako výrazný zájem nepřijdou. --Lenka64 23. 7. 2008, 20:05 (UTC)
    Taky nejsou uvedeny všechny. Koukám, že ani 4 (resp. 6 jich) nestačily/(o). Kolik jich mám najít příště, aby to byl výrazný zájem? --Čočkin 23. 7. 2008, 20:45 (UTC)
    Vy považujete ze výrazný zájem suché konstatování ve všeobecném článku, že ta a ta osoba kandiduje za to a to město?--Lenka64 23. 7. 2008, 20:52 (UTC)
    Nemyslím ty první dvě zmínky. Četla jste vůbec ty další čtyři pod názvem nezávislé netriviální zdroje? Ty my tedy suché nepřijdou. Jinak výraznost zájmu se dá snad poměřit jak kvalitou (rozsahem), tak kvantitou (počtem) zmínek. --Čočkin 23. 7. 2008, 21:17 (UTC)
    No právě, že četla. V prvních dvou je zmíněna s ostatními kandidáty, v dalším se citují dvě její věty, kde mluví za realizační tým workshopu pro herce a v posledním je zmíněna jako členka kolektivu (a spolupřebírající), který získal cenu kvality . Výrazný zájem bych viděla jako samostatné články o její činnosti, či jejích politických názorech v tisku mimo její region.--Lenka64 24. 7. 2008, 05:17 (UTC)
  10. V tuto chvili je to pro mne encyklopedicky nevyznamne. Navic to povazuji jako selfpromo. Nejsme Ceska televize, nebo Cesky rozhlas, aby jsme poskytovali "prostor" vsem kandidatum do senatu, parlamentu, zastupitelstva - mejte to prosim na pameti. Samozrejme to nikomu neublizi, ale co je na tom prinosneho?--Juan de Vojníkov 23. 7. 2008, 19:55 (UTC)
  11. Nevýznamná osoba. Takových jsou mraky. -- Mercy (☎|✍) 23. 7. 2008, 20:56 (UTC)
  12. nevýznamná osoba (kandidatura do Senátu nestačí, jinak bez významu) --Wikipedista:BobM d|p 24. 7. 2008, 07:38 (UTC)
  13. --Nolanus ✉ C E 25. 7. 2008, 15:46 (UTC)Sem trochu na vážkách, ale spíš ne, nedostatečná významnost; za chvíli by tu byl každý, kdo by chtěl být někam zvolen.
  14. --ŠJů 26. 7. 2008, 01:24 (UTC) Ač mám laťku významnosti hodně nízko, v tomto případě zatím zcela chybí nezávislé netriviální zdroje dokládající osobní encyklopedickou významnost ve smyslu zdejších pravidel. V odkazovaných článcích je pouze její jméno v seznamu dalších jmen a o ní samotné prakticky nic. Její vlastní blog jako jediný doklad významnosti neberu.
  15. Po dlouhém váhání a snaze nalézt nezávislé zdroje Jedudědek 26. 7. 2008, 08:08 (UTC)
  16. Možná kdyby postoupila do druhého kola volby, takhle by jsme mohli přidat každé dva roky stovky kandidátů do Senátu. Vladislav Židek 28. 7. 2008, 08:00 (UTC)
  17. souhlasim se zdůvodněním --Chmee2 29. 7. 2008, 13:59 (UTC)

Ponechat editovat

#Doktory 22. 7. 2008, 20:18 (UTC) Považuji za nevhodné navrhovat na smazání článek, který byl založen před pouhými několika hodinami a u něhož autor ve shrnutí zakládací editace napsal, že "ještě budou doplněny další informace". To je tedy ta přívětivost k editorům při zakládání článků, na kterou si všichni stěžují?Důvody už asi pominuly. Čas na úpravy byl. --Doktory 29. 7. 2008, 05:22 (UTC)
  1. --Senimo 22. 7. 2008, 20:57 (UTC) Souhlasím s kolegou Doktory, autor měl asi vložit šablonu Pracuje se, ale zřejmě je na wiki nováčkem a neví o ní. Navrhnout na smazání i když uvádí že článek rozšíří je neslušné vůči autorovi, tak se nováčci nevítají...
  2. Souhlasím. Ale o čtrnáct dní později bych při současné podobě nic nenamítal a hlasoval pro smazání. --Váš Mostly Harmless 23. 7. 2008, 06:25 (UTC)
  3. Ze stejných důvodů jako první tři hlasující. To, že teď nezávislé zdroje možná (jde jen o to, jak důkladně byly zdroje hledány, neexistuje jen google) neexistují, ještě neznamená, že existovat nemůžou a že existovat nebudou. Dá se totiž oprávněně předpokládat, že tím jak se bude datum voleb blížit, budou články o všech významných kandidátech v nezávislém tisku (minimálně v regionálním) přibývat. Jakýkoliv kandidát do Senátu již etablované parlamentní (a v tomto případě dokonce i vládní) strany nebude IMHO nevýznamný z principu. Teď možná (a to slovo zdůrazňuji - google test k popření encyklopedické významnosti IMHO nestačí, jsou i jiné zdroje než internet) dva nezávislé netriviální zdroje neexistují, ale klidně se vsadím, že do voleb minimálně 2 vzniknou. --Čočkin 23. 7. 2008, 06:54 (UTC)
    Jen taková připomínka Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není křišťálová koule, čili nezávislé zdroje dokládající významnost by měli být již při založení článku. Předpoklad, že se něco v brzké době objeví je co se týče posouzení encyklopedické významnosti dle zde platných pravidel irelevantní Jedudědek 23. 7. 2008, 16:07 (UTC)
  4. myslim ze i kandidati tu maji sve misto , a ona je významna i svou sociální činností, ale težko se mi k tomu hledaly refy--H11 23. 7. 2008, 09:33 (UTC)
  5. Nepřijde mi to jako zbytečný článek + souhlasím s výše uvedenými důvody. --Ladin 23. 7. 2008, 11:05 (UTC)
  6. --Kacir 23. 7. 2008, 13:35 (UTC) Já se připojuji ke zdůvodnění kolegů pro Ponechat.
  7. --Antonín Slejška 23. 7. 2008, 15:09 (UTC) Coby autor zatím stručného textu hlasuji pro ponechání :-). Monika Lampová sice asi není z celostátního pohledu "významná osobnost", ale z pohledu našeho regionu (Šluknovsko a Děčín) je velmi významná. Její práce pomohla mnoha lidem vypořádat se s problémy vyplývající z jejich fyzických, mentálních či sociálních handicapů, získat práci a nebo "jenom" sebevědomí. Nyní když kandiduje do Senátu (coby nezávislá za SZ), tak se postupně její práce začíná objevovat na veřejnosti a začíná se o ní diskutovat. To byl také důvod, proč jsme Moniku oslovili. Chtěli jsme, aby se téma, které zosobňuje, dostalo do veřejné diskuse. Mimochodem, pojem "významná osobnost" je trochu zavádějící. Osobně znám pár lidí, kteří jsou nyní na výsluní. Někteří zaslouženě, ale u některých je jejich významnost odvozena čistě jenom od jejich stávající funkce a nikoliv od osobních kvalit. U Moniky jsem si jist, že pokud se stane Senátorkou, tak bude jednou z nejlepších, jako je tomu ostatně ve všem, co dělá...
    Rád Vám to věřím. Přesto by bylo vhodné, abyste se pokusil dodat článku některé zdroje, s nimiž by již nebylo možné o významnosti pochybovat. --Doktory 23. 7. 2008, 15:59 (UTC)
  8. Čočkin umí přesvědčit--Lasy 23. 7. 2008, 15:32 (UTC)
  9. "Zdroje jsou" a kandidatura do Senátu, kde nekandidují kandidátní listiny, ale osoby, je nepochybně významná bez ohledu na výsledek. --Sveter 23. 7. 2008, 16:38 (UTC)
  10. Původně jsem se chtěl zdržet hlasování. Ale když už hlasováním prochází Modafen a místními encyklopedisty je za "vyznamného" považován dokonce i Čmeláčí muž, tak Monika Lampová mi připadá nesrovnatelně významnější. --Expander 23. 7. 2008, 16:45 (UTC)
    Tak Čmeláčím mužem jsi mě rozbil :-DDD ROFL --Doktory 23. 7. 2008, 17:07 (UTC)
    To mě mrzí, nikoho jsem rozzlobit nechtěl :-) --Expander 23. 7. 2008, 17:13 (UTC)23. 7. 2008, 17:07 (UTC)
    NN, moc jsem se nasmál tomu, že tady takový článek je :-) nevěděl jsem o něm. --Doktory 23. 7. 2008, 17:26 (UTC)
    Má to býti i jistá paralela mezi Čmeláčím mužem a navrhovatelem ke smazání....? :)) --Kacir 23. 7. 2008, 17:30 (UTC))
    Spíše šlo z mé strany o neumělý pokus demonstrovat to, jaké hlouposti česká Wiki obsahuje, aniž by to ctihodné encyklopedisty sebeméně vzrušovalo. Jsem tu poměrně nový, ale žádnou logiku při stanovování "encyklopedické významnosti" jsem stále neobjevil. --Expander 23. 7. 2008, 17:41 (UTC)
    Tak když je to portál Simpsonovi, tak tu Čmeláčí muž nijak nepřekáží. Až někoho napadne vytvořit portál Strana zelených, pak proti článku o p. Lampové nic mít nebudu --A7036 23. 7. 2008, 18:08 (UTC)
    Nejde tu imho přece o existenci portálů, ale o splnění podmínek encyklopedické významnosti... --Čočkin 23. 7. 2008, 18:51 (UTC)
  11. Viz Zdůvodnění: po vložení do Googlu vyskočí spousta odkazů... Jan.Kamenicek 23. 7. 2008, 18:01 (UTC)
  12. JanSuchy 24. 7. 2008, 07:36 (UTC) Pokud by Cmelak na stranku dal misto VfD sablony o sporne vyznamnosti a nedostatecnych zdrojich a hlasovani vyvolal o tri mesice pozdeji, asi bych hlasoval opacne.

Zdržuji se hlasování editovat

  1. Dotyčná lady mi skutečně moc zajímavá nepřijde. Ale na druhé straně mě zaráží, že někdo podá návrh na smazání článku prakticky současně s jeho založením. To se mi jako fér jednání nejeví. Dokonce bych se přimlouval, aby když už se tady vytvářejí pravidla ke každému prdu, aby se vytvořilo taky něco v tom smyslu, že článek je možno navrhnout ke smazání, dejme tomu, nejdříve týden po jeho vzniku. --Karel 23. 7. 2008, 16:41 (UTC)
  2. Dotyčná je z mého regionu, a dávno vím, že někdo přidal do článku Krásná Lípa odkaz na stranu zelených, který tam nepatří. To by tam musely být odkazy na všechny politické strany ve městě, nejen na místní pobočku SZ. Dle historie [1] to udělal stejný autor, co založil článek o Monice.--Mirek256 23. 7. 2008, 17:14 (UTC)

Komentáře editovat

Kdo hledá najde: Pouhé zmínky (sic!) o M. Lampové v nezávislém celostátním tisku http://aktualne.centrum.cz/domaci/politika/clanek.phtml?id=605607 http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/politika/zeleni-miri-do-senatu-dobes-karasek-hromada_60251.html

Netriviální nezávislé zdroje

1) http://www.monikalampova.cz/media/?s=vetsina-politickych-stran-na-decinsku-ma-sve-kandidaty-do-senatu (http://www.ctk.cz/page/?id=1926 - 100% pochybovači mohou zdroj ověřit zde, ale přístup k archívu ČTK je za poplatek)

2) http://www.monikalampova.cz/media/?s=lidovci-v-kraji-boj-o-senat-vzdali (lze ověřit sehnáním daného výtisku Mladé fronty DNES - Severní Čechy)

3) http://www.monikalampova.cz/media/?s=nabizi-i-pantomimu (stačí sehnat příslušné číslo Děčínského deníku a ověřit zda zdroj není vymyšlený, což nepředpokládám, ale kdyby někoho přesto jímaly pochyby...)

4) http://www.monikalampova.cz/media/?s=cena-kvality-v-socialni-peci-putuje-do-rumburku (k ověření autentičnosti stačí sehnat příslušné číslo Rumburských novin)

Atd.

Myslím, že snad SZ konspirativně o své kandidátce články nevymýšlí a pak je nevydává za zdroje z nezávislého tisku. :) Kdo si myslí, že ano, nechť si sežene dané výtisky a ověří si to.

PS: To, že na mě nezávislý netriviální zdroj nevybafne hned na první stránce googlu, ještě neznamená, že žádný takový neexistuje.

Strávil jsem s tím jen několik desítek minut. Lze najít i další, ale to už považuji za zbytečné, protože kdo hledá, najde. --Čočkin 23. 7. 2008, 07:43 (UTC)

Dokud jsou ty zdroje pouze tady v diskusi a ne v článku, tak jsem nucen to posuzovat tak, jako že ani sám Čočkin je zřejmě nepovažuje za dostatečně relevantní.
Z oněch odkazů mohu tušit jen názvy článků, a ty nenasvědčují tomu, že by šlo o netriviální zdroje o M. Lampové – je v těch článcích jen okrajově zmiňována. Takové zdroje mohou sloužit jako doklad ověřitelnosti jednotlivých údajů, ale těžko jako doklad významnosti osoby. --ŠJů 26. 7. 2008, 01:36 (UTC)
Odkazy za relevantní považuju, ale do článku jsem je nedoplnil, jen proto, že nebudu ztrácet čas s článkem u něhož hrozí smazání. (A za druhé si myslím, že je lepší citovat originál než kopii, ale originál nemám k dispozici.) Pokud bude rozhodnuto, že článek bude ponechán, klidně je tam doplním, ale nerad bych dělal zbytečnou práci. Ostatně to není moje povinnost, měl by to udělat spíš zakladatel článků, protože on má na tom největší zájem. Mně šlo spíš o podpoření mého stanoviska. Stačí na ty odkazy kliknout a zjistíš, že u těch 4 dolních je M. L. věnováno přibližně polovina textů článků. A to mi nepřijde málo. A navíc zde nejsou uvedeny zdaleka všechny články. --Čočkin 26. 7. 2008, 07:30 (UTC)
Přibližně polovina ?! A jak jste na tu přišel ? Odkaz 1) má 431 slov (2877 znaků) a dotyčné je věnováno 88 slov (637 znaků), odkaz 2) 505 slov (3269 znaků) o M.L. 60 slov (454 znaků), odkaz 3 není ani tak o M.L., ale o festivalu loutkového divadla o kterém M.L. něco sděluje a co se týče odkazu 4), tak ten nám jen zděluje, že spolupřebírala ocenění jakožto zástupce Agentury Pondělí , kteréžto je vedoucí (jinak zde je internetová verze Rumburských novin, inkriminovaný článek se mi zde však zatím nalézt nepodařilo)
Ač imho M.L. dělá práci velice záslužnou, nenašel jsem zatím jediný nezávislý zdroj dokládající její encyklopedickou významnost (a t jsem se hodně snažil), no třeba to její kandidatura změní;-) Jedudědek 26. 7. 2008, 08:27 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Monika_Lampová&oldid=21228844“