Wikipedie:Diskuse o smazání/Česká příjmení

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem ponecháno. Téma článku má na Wikipedii své místo, leč článek potřebuje úpravy (například smazání nebo opravu některých sekcí). To ovšem nemá vliv na výsledek. --Mates (diskuse) 15. 6. 2017, 18:53 (CEST)

Česká příjmení

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Mirek256 8. 5. 2017, 17:44 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat myslel jsem, že zde najdu článek o českých příjmeních, ne telefonní seznam či něco podobného. V této podobě je článek pouze ostudou české wikipedie, a myslím, nejde ani přeparavat, a myslím, neslouží ani jako rozcestník, tedy mě by jej nenapadlo použít. Zakladali článku psát nebudu, je jím jistý wikipedista, který odešel z wikipedie. --Mirek256 8. 5. 2017, 17:44 (CEST)
• "Telefonní seznam" (tj. celou kapitolu Typologie vzniku českých příjmení) převést kam patří a kde může být užitečný, tj. na Wikislovník jako přílohu, kde se ho kolegové ujmou a buď ho upraví tak, aby vyhovoval tamním kritériím, nebo ho smažou. Za tímto účelem ping na tamější komunitu pro prvotní analýzu, jestli by o to vůbec byl zájem a čas na seznamu dále pracovat: @Shlomo, Auvajs, JOtt, JAn Dudík:. Zbytek článku sice pokulhává, ale oproti tomuto seznamu na něm není nic tak extra ostudného, aby bylo nutné ho mazat. Závěr tedy je: na Wikipedii smazat kapitolu Typologie vzniku českých příjmení, zbytek ponechat (a případně upravit). --Palu (diskuse) 8. 5. 2017, 18:21 (CEST)

@Palu: z článku cituji Přehled není úplný, jde pouze o víceméně náhodný (pseudonáhodný) výběr nejzajímavějších příjmení z veřejně přístupné databáze ministerstva vnitra České republiky, ve které je evidováno přes 300 000 různých příjmení v mužském i přechýleném (ženském) tvaru a myslím, že jich je více, něco údajně přesně 406982, no nevím, je to zde [1]. A dle nadpisu, měla by být i zmínka o Vietnamcích, jde o území ČR, ne Čechy.--Mirek256 8. 5. 2017, 18:39 (CEST)

Teď si nejsem jistý co tím říkáte. Že je to příliš dlouhé pro přílohu Wikislovníku? Nebo příliš nekompletní? To bych vše nechal promyslet kolegům z Wikislovníku. Wikislovník má svoje vlastní kritéria pro přijetí příloh. --Palu (diskuse) 8. 5. 2017, 18:45 (CEST)

• Ponechat. Téma je encyklopedicky významné (o příjmeních v češtině vyšla řada prací) a článek je napsaný kompetentně, neporušuje podle mého názoru žádné pravidlo Wikipedie. Námitka, že jde o "telefonní seznam", by se dala řešit jinak než smazáním, kdyby délka článku skutečně přesahovala rozumnou míru, ale to mi při současných cca 80 kB nepřipadá. Zdá se mi, že poměrně dlouhý ne-li úplný výčet případů, o které se jedná, je nyní článku spíše ku prospěchu, protože není třeba hledat ty seznamy jinde.--Ioannes Pragensis (diskuse) 8. 5. 2017, 19:10 (CEST)

Na případnou přílohu na Wikislovníku by se dalo odkazovat v sekci Externí odkazy. Tady by se pak dalo ponechat pouze pár ukázkových příkladů a článku by to podle mě celkově prospělo. Alternativou by mohlo být vyčlenění alespoň do nějakého seznamu v rámci Wikipedie, pokud by se nelíbilo řešení mimo Wikipedii. --Palu (diskuse) 8. 5. 2017, 19:16 (CEST)

• Ponechat – žádný rozumný důvod ke smazání nezazněl. Článek se nepochybně dá dále upravovat a vylepšovat. --Jowe (diskuse) 8. 5. 2017, 19:24 (CEST)
• Smazat – Nenašel jsem svoje příjmení. --Tayari (diskuse) 8. 5. 2017, 19:41 (CEST)
• smazat - nahodilé, nepřesné, neencyklopedické, vlastní výzkum (rozpor s wp:ŽVV a wp:OV) atd., tohle na Wikipedii nemá co dělat --Wikipedista:BobM _d|p 8. 5. 2017, 19:54 (CEST)

Zkoumání původu českých příjmení a jejich třídění podle typů je běžná součást vědecké lingvistiky. Našel jsem třeba tohle, [2], kde autor také podává seznamy příjmení a zkoumá, z čeho pocházejí. To neznamená, že by náš článek neměl svoje chyby, ale rozhodně to není z principu vlastní výzkum, nýbrž etablovaná vědecká záležitost.--Ioannes Pragensis (diskuse) 8. 5. 2017, 21:29 (CEST)

• Přepracovat. Neúplné seznamy příjmení zredukovat na pár ukázek v jednotlivých sekcích. Na Wikislovník by to nejspíše šlo, bylo by dobré stanovit nějakou hranici, např. uvádět příjmení až od určitého počtu výskytů. JAn (diskuse) 8. 5. 2017, 22:39 (CEST)
• Ponechat - je to seznam jako každý jiný, chtělo by to pár úprav, ale mazat to asi nemá smysl.--frettie.net (diskuse) 9. 5. 2017, 12:54 (CEST)
• Ponechat, ale přepracovat. Nevidím důvod pro mazání, jen mi vše přijde nepřehledné. --Martin Tauchman (diskuse) 15. 5. 2017, 20:17 (CEST)
• Ponechat - Ke smazání nevidím důvod, k úpravám ano :) OISV (diskuse) 18. 5. 2017, 16:39 (CEST)
• Smazat kapitoly 2, 3 a 4 jakožto vlastní výzkum, ponechat kapitolu 1 jako samostatný článek.--Grtek (diskuse) 19. 5. 2017, 19:18 (CEST)
• Ponechat, ale radikálně promazat, stačí dva, tři příklady ke každému, není třeba kopírovat celý seznam z literatury. --Dvorapa (diskuse) 21. 5. 2017, 14:29 (CEST)
• Ponechat první kapitolu, smazat kapitoly 2, 3, 4 jakožto vlastní výzkum - možno ponechat několik ukázkových příkladů. Mám na věc stejný názor jako kolegové Grtek, Dvorapa či JAn. --Vachovec1 (diskuse) 24. 5. 2017, 15:20 (CEST)

"Možno ponechat několik ukázkových příkladů" - pak by to ale chtělo danou typologii (a v ní uvedené příklady) podložit nějakými zdroji...--Grtek (diskuse) 24. 5. 2017, 16:01 (CEST)

Ponechat, maximálně rozdělit, tj. jednotlivé obsáhlejší výčty přesunout do vlastního článku. --Adam Hauner (diskuse) 29. 5. 2017, 16:25 (CEST)

Komentáře

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.