Stanimuko

Vítejte na české Wikipedii!

Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Úvod – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články – Slovníček

Několik základních rad:

• Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
• Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
• Potřebujete-li poradit s odbornými tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
• Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

---

Do you speak English? Please see the welcoming message in English. • Говорите по русски? Прочитайте сообщение на русском. • Sprechen Sie Deutsch? Lesen Sie Begrüßungsnachricht in Deutsch. • ¿No hablas checo? Ve la mensaje de bienvenida en español. • Bạn có nói được tiếng Việt không Kiểm tra tin nhắn chào mừng bằng tiếng Việt.

---

--OISV (diskuse) 10. 8. 2020, 16:31 (CEST)

Agrofert

Kolego Stanimuko, Vy sám jste zneužil shrnutí své editace (k tomu to byl velký revert) pro politickou reklamu proti Babišovi. To je podle pravidel absolutně nepřípustné a já Vás kvůli tomu napomínám. Brojení proti Agrofertu a kapitalismu typu „beztak Babiš ty peníze ukradl zaměstnancům Agrofertu ve formě marxistické nadhodnoty, když jim vyplácel nižší mzdu, než měl“ je hrubým prohřeškem proti politické neutralitě Wikipedie a nadto je tu urážka, pro kterou není omluvy. Zdroje na to nemáte, žádné velké stížnosti zaměstnanců Agrofertu IMHO nejsou známy. Slovo „ukradl“ není v hlavním prostoru Wikipedie a ani v diskusi bez soudního rozsudku proti nějakému delinkventovi dovoleno použít. Přečtěte si také ústavu ČR a její příslušné zákony, co tam stojí o hospodářském systému a svobodě podnikání. Poměry před sametovou revolucí snad nechce nikdo rozumný zpět, krom toho je to prakticky vyloučené. --Zbrnajsem (diskuse) 16. 8. 2020, 19:15 (CEST)

@Zbrnajsem: To máte snad pravdu pane kolego, Wikipedii jsem zneužil. Ale když jsem viděl to masivní vkládání z mého hlediska reklamy, nemohl jsem si pomoci a chtěl jsem na věc nabídnout také opačný názor. Měl jsem ale na mysli pochopitelně krádež ve smyslu radikálně-levicového výkladu politické filozofie, nikoli krádež ve smyslu trestního zákoníku, tedy bych řekl, že z obecného pohledu je to v pořádku. Nadto asi oba víme, že zákony tvoří většinou vládnoucí vrstva pro své potřeby a jsou jen minimem morálky. Jinak myslím, že Wikipedii zneužívá více přispěvovatelů, někdo upřímněji, jako já, jiný skrytěji (když třeba píše tak, aby to vyhovovalo panu Babišovi) Spousta z nás přeci má nějaké politické názory. --Stanimuko (diskuse) 16. 8. 2020, 19:41 (CEST)

Politické názory můžete neskrytě uplatňovat mimo Wikipedii. Především v nějakých debatách, v politických stranách a ve volbách. Volby rozhodnou o ANO a politikovi Babišovi. Zákony o podnikání jsou na jeho straně, ty se nikomu tak hned nepovede změnit. --Zbrnajsem (diskuse) 16. 8. 2020, 19:58 (CEST)

@Zbrnajsem: No to máte pravdu. A samozřejmě pokud budu dál přispívat na Wikipedii budu respektovat i pravicové hodnoty, jako je kumulace majetku na úkor ostatních, bezbřehý konzum, vykořisťování špatně placených zaměstnanců, kteří si nemohou dovolit uspokojit své základní životní potřeby atd. Velká část lidí to tak chce a je třeba to respektovat. --Stanimuko (diskuse) 16. 8. 2020, 20:15 (CEST)

Co to jsou základní životní potřeby? Komu takové potřeby schází? Kdo v Česku hladoví? Podle mne např. bezdomovci mnohdy nechtějí vůbec pracovat a podobně. Dost si sám odporujete, jestliže podle Vás „chce velká část lidí bezbřehý konzum“, tak tedy velké části lidí skoro nic důležitého nechybí. Možná tak akorát cesty na Mauritius nebo automobily v ceně přes tolik a tolik. Na Mauritiu mají ale zrovna problém se životním prostředím, který v Česku vzniknout nemůže. Nebudeme tady rozebírat ani extrémní pravicovou ani extrémní levicovou ideologii. Bohužel existují obě. Pro mne je fakt, že činnost Nadace Agrofertu má smysl a je užitečná právě pro skupiny jako jsou matky samoživitelky, kterým je málokdo jinak ochoten pomoci. Vyzývám Vás, věnujte se tvorbě Wikipedie v rámci pravidel. To znamená, abyste tady politicky neagitoval, a už vůbec ne tak absolutně nadmíru, jak jste to udělal v tom článku. A neurážejte nikoho, nepoužívejte silné výrazy úplně bez důkazů. Dal jsem Vám jasně najevo, že to tady takhle nejde. --Zbrnajsem (diskuse) 16. 8. 2020, 22:26 (CEST)

@Zbrnajsem: Chápu. Koukám, podle Vašich příspěvků, že hodně řídíte diskuze o politice. Vy jste na české Wikipedii ředitel politického odboru nebo jak je to tady zařízené? --Stanimuko (diskuse) 17. 8. 2020, 02:34 (CEST)

Chtěl jsem Vám domluvit a vycházet s Vámi po dobrém. Nedal jste si nic říct, ba naopak. Tak se podívejte na NS. --Zbrnajsem (diskuse) 17. 8. 2020, 16:03 (CEST)

Marxismus a komunismus v teorii a v praxi

Toto téma budeme spolu tady někdy muset důkladně probrat. Má to význam pro pojetí Wikipedie jako ideově otevřeného, ale zároveň neutrálního projektu. Je to snaha, dostat se přes fakta blízko k pravdě. Neříkám, že jsem na ta témata odborník. Každý z nás ale má znalosti a životní zkušenosti. Jako student jsem byl kolem let 1965-1967 pomocnou vědeckou silou na katedře politické ekonomie jedné VŠ. Víc k tomu neřeknu. Sem tam něco se mně dostalo tehdy a později do ruky. Odborný asistent byl úžasný člověk. Díky němu se mně dostala do ruky nejslavnější kniha od jistého italského ekonoma z Cambridge jménem Piero Sraffa. Doporučuji k přečtení. Další diskuse z mé strany až zase někdy. --Zbrnajsem (diskuse) 18. 8. 2020, 09:22 (CEST), --Zbrnajsem (diskuse) 18. 8. 2020, 11:06 (CEST)

Brzdi

Čest práci, soudruhu. Chtěl jsem tě jen vyzvat, abys trochu ubral plyn, snažil se psát objektivně, neutrálně a nechat do toho ideologii. Já sám bych se zřejmě za komunistu neoznačil, ale jsem levičák a ke kapitalismu cítím odpor, v tom se spolu shodneme. Tak to prosím tě nedělej těm pravičákům tak lehký tím, že se budeš chovat jako cvok a oni na základě toho budou říkat "Vidíte jaký jsou to blázni, zfetovaný neomarxisti"

-) Mattesák (diskuse) 20. 8. 2020, 06

22 (CEST)

@Mattesák: Ahoj, to máš asi částečně pravdu. Ale do článků se snažím přispívat seriózně a své politické přesvědčení tam opravdu nechávám stranou. Když tak se prosím podívej na mé příspěvky (založil jsem články Svjatlana Cichanouská a Volby prezidenta Běloruska 2020 a občas udělám menší úpravy i jinde) a řekni mi, pokud tam dělám něco špatně. Ale jinak ano, v diskuzích u článků a ve shrnutích editace dávám najevo svůj názor, chtěl jsem být férový a myslel jsem, že ta otevřená diskuze pak povede i ke zkvalitnění článků, protože se mi zdá, že Wikipedii píší spíš pravičáci a je pak (u politických a historických témat např.) spíš pravicová. Se svým přístupem jsem ale narazil. Moc tomu tady nerozumím, přijde mi to tady takové pokrytecké (vždyť přeci nemůžu být jediný, kdo má nějaké politické názory, paří do nějaké společenské vrstvy jejíž zájmy hájí atd.), ale snažím se a budu se ještě snažit více se přizpůsobit, pokud to tedy dokážu a vydržím tady. --Stanimuko (diskuse) 20. 8. 2020, 12:46 (CEST)

Čest wikipráci, kolegové. Přizpůsobit se budete muset, kolego Stanimuko, a to i na diskusních stránkách. Vždy jsou rozhodující fakta, ale je pravdou, že ta právě je někdy obtížné dohledat. Co je ale ta absolutní pravda? Já jsem dá se říci ekonom, a jsem pro otevřenou společnost a svobodu podnikání. To není dnes také jednoduché definovat a tady zastávat. Nejsem ale ochoten říci, že svobodné podnikání nemá být, že mají být jen státní podniky. Všelidové vlastnictví je prostě iluze. Kdo měl ve státních koncernech v ČSSR větší plat a rozsáhlá další privilégia, dělníci nebo generální ředitelé a předsedové závodních výborů KSČ? Atd. apod. Bez soukromé iniciativy hospodářství stagnuje, dlouhodobě rozhodně, ale i ve střednědobé perspektivě, tečka. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 8. 2020, 13:12 (CEST)

Svjatlana Cichanouská je dost nešťastně zvolený název článku. Až budu mít čas, navrhnu přesun na Svetlana Tichanovská. V Bělorusku je ruština druhým úředním jazykem. Pochybuji, že sama Tichanovská používá tu podle mne zvláštní formu svého jména. Nemám pro to ovšem zatím důkazy. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 8. 2020, 13:12 (CEST)

Maloburžoazní křeč

Dobrý den. Požádal jsem Vás o vysvětlení, co myslíte výrazem havlisticko-bakalovská maloburžoazní křeč, a bohužel jste mi neodpověděl. Mohl byste mi to kolego (kolegyně) opravdu nějak vysvětlit. Pokud chcete prosazovat třídní hledisko, zřejmě vycházíte z marxismu, což nikterak nekritizuji, ale o maloburžoazní křečí jsem se v dílech jeho klasiků nikde nedočetl, a věřte mi, že jsme je ba vysoké škole pečlivě studoval. Navíc by mě zajímalo co má Havel společného s Bakalou. Prosím, vysvětlete mi to, protože jinak budu muset považovat Vaše vyjádření za mlácení prázdné slámy. To byste jistě jako marxista nechtěl, nehledě na to,že byste s tím neměl mít žádný problém, když jste vybaven dialektickým a historickým materialismem. Děkuji. --Chalupa (diskuse) 1. 2. 2021, 20:07 (CET)

Jenom doplňnuji, že pokud nejste schopen vysvětlit svá prohlášení, pak je, prosím, ve vlastním zájmu raději nepoužívejte, protože je to směšné. A mně osobně zesměšňování marxismu vadí. --Chalupa (diskuse) 2. 2. 2021, 19:14 (CET)

Vidím, že to nedokážete vysvětlit, což je velmi trapné. Již vás více se svou žádiostí otravovovat nebudu, ale tahkle se zítra všade tancovat nebude a vítězné vlajky rudé nezavlají, protože mlčením ječtě nidkdo nic bevybojoval. --Chalupa (diskuse) 5. 2. 2021, 18:26 (CET)

Pěkný den, narazila jsem až teď na diskuzi k naší soutěži, kterou jste v srpnu otevřel Pod Lípou. Chtěla jsem Vám osvětlit můj pohled na věc a přidat věcné informace.

1. US granty - aktivity grantové žádosti v programu Small grants, které jsme podali k Velvyslanectví USA v ČR na základě naší předchozí spolupráce při našem editatonu Wikigap musí, jako myslím všechy granty, splňovat nějaké dárcem dané zaměření - tady to je např. 4 vybrané okruhy - což byly podpora občanské společnosti, podpora lidských práv a další, se kterými ladí ostatní v grantu podpořené aktivity. Téma soutěže a následného Wikiprojektu vzniklo dříve - chtěli jsme se jako Wikimedia ČR přidat vhodným způsobem k výročí 30 let od Sametové revoluce a podpora psaní článků z období komunismu nám přišlo pro nás nejvhodnější. Toto - ne zcela snadné a stále aktuální - téma podporujeme nadále ve vzniklém Wikiprojektu Československo 48-89. Přijde nám jako nosné, využíváme jej např. často se studenty i spolupracujícími organizacemi. Hledat ale propojení v podpoře koordinačních činností spolku ze zmíněného grantu s nezávislostí článků na Wikipedii je ale naprostý konstrukt, který se neopírá o realitu ani fakta. Ani o projektovou realitu Wikipedie jako takové - my podporujeme činnost, ale nijak nesměrujeme obsah, to není z principu věci naší snahou a Velvyslanectví a granty to mají naprosto stejně. Neumím si v praxi ani představit, jak by něco takového mělo podle Vás probíhat?

2. spolupráce s knihovnou Václava Havla se opět opírá společného cíle zpřístupňovat informace, pronájmy umožňují obdobným aktivitám zcela běžně, do obsahu aktivit ale nijak nevstupují, to je opět nonsens. Wikimedia ČR je nezávislým apolitickým spolkem s jasnými cíli a vizí, už jen naznačování jakékoli možnosti ovlivnění činnosti tímhle způsobem - bez nejmenšího věcného podkladu - mi nepřijde správné a na místě. Veškerá naše činnost je mj. kontrolovaná a do maxima pro veřejnost transparentní, i vy máte mj. možnost stát se členem spolku a ten kontrolovat ještě více z pozice člena. Jako spolek máme zodpovědnost ve financování a rozšiřování našich aktivit - vždy za držení hodnot a směřování spolku - osočování vás z jekéhokoli ovlivnění je zcela mimo a tudíž není tato akce pokrytecká, ale zcela běžná a v souladu s neziskovou činností a cíli a strategií spolku. Naše nezávislost a apolitičnost nebyla ani v nejmenším dotčena. Je obtížné bránit se proti zcela vykonstruovanému obvinění zavánějícím konspirací, ale myslím, že by bylo dobré uvědomit si, že za činností spolku stojí nejen vize, hodnoty, lidé, dobrovolníci, ale také kontrolní mechanismy a transparentnost pro kohokoli z venčí tak, aby mohl vycházet z faktů a ne domněnek. A hlavně je také dobré vidět cíl a způsob vedení aktivit spolku.

U zrodu soutěže i WikiProjektu jsem byla od začátku a jsem stále. Vznikla díky nim řada partnerství, článků, dobrých aktivit a propagace, jak pro Wikimedia projekty, tak pro projekty spolku. Např. zde najdete výsledky loňského ročníku. Navrhovala bych příště vycházet příště z faktů, pak byste se vyhnul dezinformaci, implikaci neexistujících motivů a pošpiňování záměru aktivity, partnerů či spolku Wikimedia jako takového, jeho práce a všech, kdo se na dané aktivitě podíleli či podílí. Což by z mého pohledu stálo za to. Pro jakékoli dotazy jsem vám k dispozici. Stejně jako řada lidí, kteří se na aktivitě podílí - až už pod hlavičkou spolku či dobrovolnicky - či jako editoři/účastníci - a mohou tak poreferovat o její nezávilosti a nezávislosti jeho výstupů (rozuměj obsahu přidanému do Wikimedia projektů). S pozdravem --Klára Joklová (WMCZ) (diskuse) 29. 4. 2021, 12:43 (CEST)

@Klára Joklová: Podívejte, já jsem tu udělal, (hlavně pod jinými přezdívkami) tolik práce a mám myslím na rozdíl od vás o obsahu Wikipedie takový přehled, že se mi moc nechce na ty vaše zaujaté a řekl bych, arogantní a manipulativní floskule najaté PR manažerky reagovat. A také mám spoustu jiných starostí. Ale kdybyste mi třeba dali nějaký malý obnos(nepředpokládám, že se tak stane), tak bych se vám možná nějakou opoziční analýzu či spíše zprávu o nezávislosti a stavu obsahu Wikipedie (mám na mysli zejména aktuální politiku a moderní historii) mohl pokusit udělat :-) --Stanimuko (diskuse) 14. 5. 2021, 17:29 (CEST)

Wikipedie není bitevní pole ani diskusní fórum

Dobrý den, je vážně nutné rozmazávat záležitost týkající se soutěže, která skončila před více, než rokem? Osobně mi není jasné, jak to Wikipedii prospěje.

Kromě toho, paní ředitelka Vám pouze předala různé další informace týkající se činnosti spolku – v komentáři nevidím nic, co by se dalo označit za argoantní, narozdíl od Vašeho komentáře. Prosím, znovu si projděte doporučení o zdvořilosti. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 14. 5. 2021, 19:43 (CEST)