Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Seznam vládnoucích žen

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem ponechat -- Mercy (☎|Ω) 21:10, 26. 2. 2008 (UTC)

Seznam vládnoucích žen editovat

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.
Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.


K hlasování podal(a)
نور الدين مساهمات النقاش‎ 14:48, 19. 2. 2008 (UTC)
Zdůvodnění
Tato stránka mi připadá naprosto zbytečná. Supluje různé seznamy římsko-německých, francouzských, španělských... adt. panovnic, a to nemluvě o kategoriích. Navíc si myslím, že není v našich silách takový seznam žen, které kdy něcemu vládly udržovat. (vlastně to vidím jako podobný případ říjnového hlasování o ohrožených zvířatech)
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat editovat

  1. نور الدين مساهمات النقاش‎ 14:48, 19. 2. 2008 (UTC)
  2. --hugo (diskuze) 16:23, 19. 2. 2008 (UTC)
  3. Kdyby ten seznam nebyl v úvodu omezen jen na panovnice, královny a dále byl nějak členěn, váhal bych. Takto, bez šance úplnosti se mi nelíbí.--P.Starý 16:31, 19. 2. 2008 (UTC)
  4. --Lasy 17:51, 19. 2. 2008 (UTC)
  5. Honza Záruba 17:56, 19. 2. 2008 (UTC) Pokud neexistuje článek seznam vládnoucích mužů, jako že neexistuje, je to sexistický článek a nemá tu co dělat.
  6. Tedmek 18:09, 19. 2. 2008 (UTC)
  7. Jirka O. 14:46, 21. 2. 2008 (UTC) Seznam mi přijde zbytečný – a jeho vypovídací hodnota problematická. Vedle sebe jsou zde bez ladu a skladu shromážděny vládkyně kmene Icenů Boudicca a ruská carevna Kateřina II., navíc seznam bude vždy neúplný, protože sama definice, co to je vládnoucí žena, je sporná – je vládnoucí ženou třeba Čachtická paní? A co ženy, které de facto vládly, ale nikoli de jure (např. císařovna-vdova Cch’-si v Číně)?
  8. neudržitelné -- Mercy (☎|Ω) 17:19, 21. 2. 2008 (UTC)
  9. --Jagro 13:57, 23. 2. 2008 (UTC) Proč neexistuje seznam vládnoucích mužů, když žen ano? ;) Možná, kdyby se to nějak vhodně seřadilo, podle zemí, nebo území, do tabulky, nebo tak, ale takhle je to spleť jmen...

Ponechat editovat

  1. Zdůvodnění mazání je nesmyslné a svědčí jen o nepochopení, co má v tomto seznamu být. Článek ani v nejmenším nesupluje různé seznamy panovnic, protože uvádí jen ty panovnice, které skutečně vládly (tedy nebyly pouhými manželkami skutečných vládců, ale suverénními vládkyněmi). A to vidím jako poměrně zajímavou informaci, protože podobná skutečnost byla ve většině monarchií raritou, skutečně vládnoucích královen mnoho nebylo. --Beren 18:28, 19. 2. 2008 (UTC)
  2. --ŠJů 19:06, 19. 2. 2008 (UTC) Naprosto souhlasím s Berenem. Tento seznam je nesrovnatelný se zmiňovanými seznamy manželek vládců. Nicméně to prosté nestrukturované chronologické řazení se mi nejeví úplně ideální. -- Pokud někdo vytvoří seznam mužů panovníků vládnoucích v matriarchátních kulturách, tak to bude stejně zajímavé jako tento seznam žen vládnoucích v patriarchátních monarchiích.
  3. Berenovy argumenty mi připadají poměrně logické. --Karel 20:45, 19. 2. 2008 (UTC)
  4. Souhlas s Berenem --Šandík 23:04, 19. 2. 2008 (UTC)
  5. Možná upřesnit, o co v seznamu jde, ale nemazat. --Doktory 08:01, 20. 2. 2008 (UTC)
  6. --Chmee2 10:29, 20. 2. 2008 (UTC) Beren mne přesvědčil pro ponechání
  7. Berenovo zdůvodnění je logické. Možná by to chtělo vylepšit úvod článku. --Pajast 12:01, 20. 2. 2008 (UTC)
  8. jako Beren --Krvesaj 19:25, 20. 2. 2008 (UTC)
  9. Dogbert 19:27, 20. 2. 2008 (UTC) Souhlas s Berenem, navic bych pripomnel, ze vlada zen jako pomerne specificky jev byla predmete mnoha specialnich studii
    --Miraceti 09:12, 21. 2. 2008 (UTC) (Neměly by tam být i ženy jako Margaret Thatcherová? Žádná královna, ale o tom že skutečně vládla, nemůže být pochyb.)
    Neměly, protože v seznamu je jasně uvedeno upřesnění, že se týká hodnověrně potvrzených královen vládnoucích v monarchiích. --Beren 14:16, 21. 2. 2008 (UTC)
  10. ženy jako vládkyně je velmi zajímavé téma, škoda ho nerozvinout dále**--MiroslavJosef 15:01, 21. 2. 2008 (UTC)
  11. Měním hlas, Beren mě přesvědčil. --Váš Mostly Harmless 17:10, 21. 2. 2008 (UTC)
  12. viz Beren --Petr1868 04:22, 23. 2. 2008 (UTC)
  13. --Johann 08:31, 24. 2. 2008 (UTC) viz Beren; ale toto Berenovo vysvětlení by bylo hezké mít v nějaké srozumitelné podobě i v samotném článku
  14. Dominik92 17:34, 24. 2. 2008 (UTC) jako Doktory, také by se tam mohl přidat odstavec o ženách ve vladě místo toho aby to skočilo přímo do seznamu.
  15. --Acoma 20:09, 24. 2. 2008 (UTC) viz. Beren
  16. --Gortis 20:16, 24. 2. 2008 (UTC)
  17. --Elm 15:01, 25. 2. 2008 (UTC)
  18. --Nolanus ✉ C E 21:13, 25. 2. 2008 (UTC) Souhlas s Berenem a spol.
  19. Ragimiri 17:42, 26. 2. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování editovat

  1. Nevím, ale v této podobě je to kategorie poněkud sporná (viz Komentáře)--Kixx 01:06, 23. 2. 2008 (UTC)

Komentáře editovat

„Nelíbí se mi“ není důvod pro smazání. Mně se také nelíbí, ale to se dá v první fázi řešit třeba pomocí šablony {{Upravit}}, ne smazáním. V ideálním případě tím, že se zamyslím, a pokud tématu rozumím, něco s tím udělám. --Pajast 12:05, 20. 2. 2008 (UTC)

Je vidět, že ste si můj důvod nepřečetl pořádně, nenpsal jsem nelíbí se mi, nýbrž připadá mi zbytečná. Mě se docala líbila Miracetiho poznámka, proč tam není napsána Margaret Thacherová? To je to, proč je ten seznam špatný, bude vždy neúplný. Upravte ho, myslíte-li si, že je to ve vaší moci, ale připisujte všechny ženy, které kdy NĚČEMU VLÁDLY. نور الدين مساهمات النقاش‎ 14:12, 21. 2. 2008 (UTC)

To nebyla reakce na Vás, ale na zdůvodnění některých jiných hlasů pro smazání. Bohužel nemám dostatečný rozhled v oboru, takže přenechám péči o stránku radši jiným. Jinak bych s tím už něco udělal. Je mi jasné, že takový seznam nemůže být zcela úplný. Proto by se měl rozšířit úvod a jasně tam vymezit kritéria zařazení na seznam. Pokud někdo shledá, že tam někdo chybí, může dotyčnou vládkyni snadno doplnit. Je též možné zvážit přejmenování. Kdybychom měli mazat každý nedobrý článek, asi by nám jich tu moc nezbylo. Jsem holt spíše inkluzionista než delecionista. --Pajast 14:54, 21. 2. 2008 (UTC)

V námitkách a protinámitkách se hovoří o ženách, které skutečně a prokazatelně vládly, ale samotný seznam těchto panovnic nic o tom, že by ty ženy měly být královny, které vládly není. Např. Alžběta II. či Markéta II.či Beatrix jsou sice královnami, ale v konstitučních (popř. parlamentních) monarchiích. Je královna v konstituční monarchii opravdu vládkyně? Být královnou (vládkyní) a skutečně vládnout je velký rozdíl. Některé královny "vládly" ve dvou či třech letech (tuším, že Marie Stuartovna). Samotný seznam není špatný, jen by měl mít jasnější hranice.--Kixx 01:30, 23. 2. 2008 (UTC)

O jiném uspořádání (podle zemí) či vysvětlujících poznámkách nebo jasnějších vymezeních se jistě dá uvažovat. Tady se bohužel bavíme především o tom, zda je daný seznam natolik nepřínosný, že je lepší jej smazat, či nikoliv. --Beren 14:47, 23. 2. 2008 (UTC)
Ne, bavíme se o současné podobě (o tom se, pokud se nepletu hlasuje), je-li obecně přínosem je věc jiná. V tomto stavu přínosem není. Samozřejmě, pokud by Beren (nebo někdo jiný) řekl: "Fajn, zastavte hlasování o smazání a já do toho a toho data seznam přepracuju a jasně vymezím," potom já klidně budu hlasovat pro ponechání. Zdržel jsem se jedině proto, že jinak bych musel hlasovat pro smazání (současné podoby) a přitom si myslím, samotná myšlenka podobného seznamu je dobrá.--Kixx 19:36, 23. 2. 2008 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Seznam_vládnoucích_žen&oldid=21229033“