Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Kategorie:Děti podle roku narození

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem smazáno -- Mercy (☎|✍) 18. 12. 2008, 14:33 (UTC)

Kategorie:Děti podle roku narození editovat

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.
Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.


K hlasování podal(a)
--Wikipedista:BobM d|p 11. 12. 2008, 11:23 (UTC)
Zdůvodnění
Kategorie:Děti podle roku narození byla smazána 10. 12. 2008, 09:07 Vrba (diskuse | příspěvky) maže „Kategorie:Děti podle roku narození“ ‎ (nesmyslna kat). Vzhledem ke sporu navrhuji rozhodnout hlasováním.
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat editovat

  1. Viz mé důvody v diskusi. --Tlusťa 11. 12. 2008, 11:30 (UTC)
  2. Zbytečná kategorie s potřebou trvalé aktualizace (a pravděpodobně trvalá příčina sporů). --Lenka64 11. 12. 2008, 11:33 (UTC)
  3. Souhlasím s Tlusťou i Lenkou64. Nesystémová kategorie. --Podzemnik 11. 12. 2008, 11:34 (UTC)
  4. --Tedmek 11. 12. 2008, 11:40 (UTC)
  5. Honza Záruba 11. 12. 2008, 11:44 (UTC) A jak se takové dítě pozná? Kategorie, z níž vypadávají článku jen tím, že plyne čas, nechci.
  6. Kategorie je zbytečná, přeci jenom odečíst 18 od 2008 snad každý maturant (a předpokládáme u čtenářů středoškolské obecné vzdělání) dokáže. Bez této kategorie bychom měli také o problém méně - do narozených dneska dáváme i zvířata. Na druhou stranu, když někdo chce každý rok jednu kategorii přidávat a jednu odebírat a bude ho to bavit, tak tím moc škody nenadělá. Původně jsem se chtěl zdržet, ale našel jsem dva důvody proti a jen jeden pro... Miraceti 11. 12. 2008, 12:02 (UTC)
    To jsou argumenty pro ponechání, anebo pro smazání? Jakým způsobem to, že maturant umí odečíst 18, napomůže k tomu, aby v kategorii Kategorie:Děti byly zařazeny všechny existující články, které do ní z různých důvodů aktuálně patří? A jakým způsobem zařazení článku o gorile Moji brání tomu, aby čtenář prostřednictvím kategorie Lidé našel člověka podle roku narození? Argumentuj z hlediska toho, k čemu je kategorizace určena, nikoliv fiktivními problémy. A z čeho usuzuješ, že obsah této kategorie je proměnlivější než obsah většiny jiných kategorií a vyžaduje náročnější údržbu? --ŠJů 11. 12. 2008, 12:19 (UTC)
    Ale no tak... Víme, že máš dost jinou představu o kategorizaci. Nemusíme to snad probírat zase celé znovu od začátku. Většina lidí, včetně mě si nemyslí, že je třeba sypat do škatulek všechno, co se daného tématu týká, a už vůbec ne, pokud tam s tím padne i leccos, co se daného tématu netýká. Miraceti 11. 12. 2008, 14:07 (UTC)
    Tvůj pseudoargument o tom, jestli si maturant dokáže něco spočítat, nesvědčí ani tak o tom, že bys měl jiné představy o kategorizaci, jako spíš o problémech s věcnou argumentací k podstatě problému. S tím, kdo má jinou představu o kategorizaci a dokáže ji gramotně zformulovat a věcně porovnat s jinými koncepcemi, bych se, věřím, dohodl velmi snadno. Pokud se ale k věcné argumentaci snižovat nechceš a chceš to přenášet do osobní roviny nebo se schovávat za většinu, tak s tebou samozřejmě nehnu, to také víš. --ŠJů 11. 12. 2008, 16:21 (UTC)
    Netvař se, že jsme o tom nikdy nediskutovali a že Tě napadám. Představa (nejen má, ale většiny) je mít kategorie na roztřiďování článků v encyklopedii, nikoli na zachycení všech společných rysů. Víš to moc dobře. K tomu není potřeba zavádět novou kategorii, kdykoli někdo najde nějakou spojitost. Miraceti 12. 12. 2008, 11:41 (UTC)
  7. Toto je fakt zbytečné. Vladislav Židek 11. 12. 2008, 12:01 (UTC)
  8. důvody bych opakoval po výše uvedených. --Postrach 11. 12. 2008, 12:04 (UTC)
  9. Ragimiri 11. 12. 2008, 12:06 (UTC)
  10. --Aktron (d|p) 11. 12. 2008, 12:41 (UTC)
  11. v encyklopedii by něměly být věci co se časem mění,,, mají relativně dlouhou platnost--H11 11. 12. 2008, 13:30 (UTC)
  12. Zbytečnost. -- Mercy (☎|✍) 11. 12. 2008, 14:05 (UTC)
  13. Opravdu zbytečné --Elm 11. 12. 2008, 14:47 (UTC)
  14. Jednoduse nesmyslna kategorie. --Jklamo 11. 12. 2008, 16:49 (UTC)
  15. důvody již byly uvedeny, viz například Tlusťa, Lenka64--Tchoř 11. 12. 2008, 16:53 (UTC)
  16. Každopádně spory řešit pomocí diskusí a VfD, ne ukvapeným mazáním. --Dezidor 11. 12. 2008, 16:56 (UTC)
  17. Karel 11. 12. 2008, 21:08 (UTC)
  18. Přiznám se, nevěřil jsem očím, že zde máme takovou kategorii. Její užitečnost mi přijde naprosto nulová a souhlasím s Vrbovým zdůvodněním při smazání „nesmyslná kategorie.“ Po tomto VfD doufám bude vše jasné.--Faigl.ladislav 11. 12. 2008, 22:01 (UTC)
  19. Bohatě stačí Kategorie:Narození podle let. Její dělení na Děti a Dospělé je zbytečné. --snek01 12. 12. 2008, 00:01 (UTC)
    Dělení kategorie Narození podle let na Děti a Dospělé by opravdu bylo naprosto zbytečné. Nechtěl by ses raději vyjádřit k tomu, jestli je zbytečné, aby v kategorii Děti (jejíž existenci nezpochybňuje zatím téměř nikdo) byly k nalezení i osoby, které jsou dětmi podle roku narození? Pak by aspoň bylo zřejmé, žes pochopil, o čem se tady rozhoduje. --ŠJů 12. 12. 2008, 04:19 (UTC)
    V kategorii Děti by měly být kategorie: Narození 1991, Narození 1992, Narození 1993, Narození 1994, Narození 1995, Narození 1996, Narození 1997, Narození 1998, Narození 1999, Narození 2000, Narození 21. století. --snek01 13. 12. 2008, 23:25 (UTC)
  20. --Petr Karel 12. 12. 2008, 11:19 (UTC)
  21. souhlasím s Lenkou64 --Váš Mostly Harmless 13. 12. 2008, 09:21 (UTC)
  22. Nesmyslna kategorie --Vrba 13. 12. 2008, 12:37 (UTC)
  23. --Sumivec 13. 12. 2008, 13:32 (UTC)
  24. --Lasy 13. 12. 2008, 15:51 (UTC)
  25. --Senimo 14. 12. 2008, 08:03 (UTC)
  26. --Adamcervenka 14. 12. 2008, 14:58 (UTC)
  27. — Jagro 14. 12. 2008, 16:37 (UTC) Zbytečná kategorie; obávám se, že úvahu současný rok - rok narození < 18 = „dítě“ zvládne každý.
  28. --Starwalker 14. 12. 2008, 17:08 (UTC)
  29. --Packa 15. 12. 2008, 11:41 (UTC) Myslím, že Postrach v komentáři uhodil hřebíček na hlavičku. Proto kategorie Děti ano, ale Děti podle roku narození ne.
  30. --Sevela.p 16. 12. 2008, 18:33 (UTC)
  31. --Hagar 17. 12. 2008, 20:57 (UTC)
  32. souhlasím se závěrem správce.--Juan de Vojníkov 18. 12. 2008, 00:40 (UTC)

Ponechat editovat

  1. --ŠJů 11. 12. 2008, 11:37 (UTC), viz diskusi u kategorie
  2. --Nolanus ✉ C E 11. 12. 2008, 12:14 (UTC) Mě se to docela líbí, každý rok se prostě jedna kat. dá pryč, druhá se přidá, problém se zvířaty se dá vyřešit. A když dokáže počítat každý maturant, proč se tu yavádí šablony počítající současný věk žijící osoby?
    Nejspíš proto, že rozřazovat podle jednou stanovené hranice pomocí odečtení je podstatně jednodušší, než neustále opakovat odčítání. Miraceti 11. 12. 2008, 14:02 (UTC)

Zdržuji se hlasování editovat

  1. --Wikipedista:BobM d|p 11. 12. 2008, 11:23 (UTC) Zatím se zdržuji.
    Zatím takto. Každopádně spory řešit pomocí diskusí a VfD, ne ukvapeným mazáním. --Dezidor 11. 12. 2008, 11:37 (UTC)

Komentáře editovat

Nejsem přesvědčen o potřebnosti této kategorie, nicméně ani si nemyslím, že by s její existencí byl nějaký problém, pokud ji někdo chce, klidně tu může být. Kdyby se obsah kategorie přesně vymezil, tak by šla aktualizace vyřešit velmi jednoduše. V rámci snadnější operace se vzhledem a stylem u kategorií let (a kategorií narození) by se nezávisle na tomto problému měly zavést šablony upravující vzhled těchto kategorií (zatím je to děláno mechanickým zkopírováním textu do stovek a tisíců kategorií, což činí potíže při změnách tohoto textu). No a v rámci této šablony by klidně bylo možné udělat podmíněnou kategorizaci v závislosti na aktuálním roku. --Beren 11. 12. 2008, 11:54 (UTC)

Znovu bych zopakoval klíčové argumenty:
  • Máme tu kategorii Děti a má 23 mezijazykových odkazů, což snad její opodstatněnosti nasvědčuje (byť v některých jazycích plní zároveň roli naší kategorie:Dětství).
  • Je pravděpdobné, že by v kategorii Děti někdo mohl hledat nebo očekávat i článek o někom, kdo dosud je dítětem? Je přijatelné, aby takový existující článek nebyl obsažen ani v kategorii Děti ani v žádné její podkategorii?
  • Existuje nějaký efektivnější komplexní způsob, jak toto zařazení provést, než pomocí kategorie, o které se zde hlasuje?
  • Brání této funkčnosti nějak podstatně fakt, že mezi dětmi je v podkategoriích zařazena sem tam navíc i jedna gorila? Je toto narušení funkčnosti tím, že lze v podkategorii nalézt jeden "nadbytečný" článek, větší než narušení funkčnosti tím, že nebude možné po příslušné větvi kategorizačního stromu najít mnoho dalších článků, které do kategorie jasně patří?
--ŠJů 11. 12. 2008, 12:36 (UTC)
IMHO by v kategorii děti měli být ti, kdo z ní (hromadně) nevypadnou. Tedy významní lidé, kteří zemřeli před završením plnoletosti, ti kteří se něčím významným proslavili v dětství (ale ti by měli být v podkategorii - třeba dětští herci) --Postrach 12. 12. 2008, 11:47 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Kategorie:Děti_podle_roku_narození&oldid=21228686“