Wikipedie:Diskuse o smazání/Evropská akademie vzdělávání

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. Nedoložena encyklopedická významnost, promo. --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 12. 5. 2023, 16:48 (CEST)

Evropská akademie vzdělávání

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

OJJ, Diskuse 2. 5. 2023, 14:40 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat – opakovaně mazáno pro nedoložení EV (soukromá instituce) a propagační obsah. Vzhledem k opakovanému obnovování pokládám za ideální předložit komunitě ke konečnému verdiktu. --OJJ, Diskuse 2. 5. 2023, 14:40 (CEST)
• Zachovat – s takovým přístupem k článkům můžete nakonec smazat všechno. Významnost potvrzují odkazy a reference. Na článku není nic propagačního a v případě, že to někomu tak připadá - může provést úpravu. A že byl již smazán vedlo k jeho velkým úpravám. Namísto mazání upravte. Děkuji -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Pavel852 (diskuse) 2. 5. 2023, 15:27‎ (CEST)
• Spíše zachovat - tento příspěvek do wiki mi přijde poměrně vpoho s porovnáním u ostatních soukromých škol či institutů --46.135.19.231 2. 5. 2023, 15:32 (CEST)
• Smazat – Vzhledem k očividné snaze protlačit téma na Wikipedii za každou cenu, jde s největší pravděpodobností o nepřiznaný střet zájmů. V refech a EO jsou jen různé databáze a PR články (včetně některých zveřejněných včera, 1. května 2023 – [1], [2], [3]), žádný netriviální zdroje nenalezen ani na Googlu. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 16:27 (CEST)

  Jestli chcete tak to klidně smažte ale většina škol tohoto typu nemá doloženo významnost ani v referencích ani v článcích a tady přebíráte relevantnost článků jeden po druhém.

  podívejte se například na tyto instituce:

  https://cs.wikipedia.org/wiki/Cambridge_Business_School

  https://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9Astav_pr%C3%A1va_a_pr%C3%A1vn%C3%AD_v%C4%9Bdy

  -to by jste je tedy podle pravidel, které říkáte museli smazat také. Berte to trochu objektivně a jestli vám něco vadí upravte to. --Pavel852 (diskuse) 2. 5. 2023, 16:44 (CEST)

  Existence článků s nějakými nedostatky a problémy neznamená, že zde budou akceptovány nově zakládané články, které nevyhovují stanoveným požadavkům. Každopádně, tady se momentálně řeší tento článek, jiné články řešte jinde. Upozorním ještě na WP:NEKIT. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 17:49 (CEST)

  rovnost - Někteří účastníci diskuse poukazují na to, že jiné články o soukromých institucích nejsou smazány, přestože nemají doloženu významnost. Zachování nebo smazání článku o Evropské akademii vzdělávání by mělo být tak aby v souladu s přístupem k ostatním podobným článkům. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 109.164.103.153 (diskuse)

  Nevím, jestli to má být reakce na mě (odsazení nepodepsaného příspěvku jsem provedl já podle svého předpokladu), ale pokud ano, tak reagujete na něco, co jste patrně nečetl. Pro jistotu to tedy zopakuji: Existence článků s nějakými nedostatky a problémy neznamená, že zde budou akceptovány nově zakládané články, které nevyhovují stanoveným požadavkům. Každopádně, tady se momentálně řeší tento článek, jiné články řešte jinde. Díky za pochopení. --Harold (diskuse) 3. 5. 2023, 17:22 (CEST)

  Harolde, možná jste formálně vzdělaný člověk, ale smutné je, že sociálně jste tak trochu tupec. --149.102.235.37 3. 5. 2023, 18:54 (CEST)

  Děkuji. ;-) --Harold (diskuse) 3. 5. 2023, 19:08 (CEST)

• Zachovat. Jde o standardní heslo. Případné "komerční" formulace se dají přepsat. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 93.113.202.3 (diskuse) 3. 5. 2023, 07:53 (CEST) Komentář z loutkového účtu škrtl --Kacir 3. 5. 2023, 13:50 (CEST)
• Ponechat. Standardní wiki heslo. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 93.113.202.3 (diskuse) 3. 5. 2023, 08:08 (CEST) Komentář z loutkového účtu škrtl --Kacir 3. 5. 2023, 13:50 (CEST)
• Smazat – Viz komentáře výše. Stačí úplně, že to má záznam v Seznam vysokých škol v Česku, možná ještě nějakou poznámku tam do něj přidat navíc a dost. I to jak se tady vede ponechávací strana sporu by mi napovídala, že neponechat :) --Chrz (diskuse) 5. 5. 2023, 23:44 (CEST)

  Děkuji za věcné argumenty bez konspirací (i ze férovost jednání u všech stránek, ale jsem si jist, že některé jsou zaplacené) --Pavel852 (diskuse) 5. 5. 2023, 23:54 (CEST)

Komentáře

Zajímavý je náznak podobnosti jména účtu Pavel852 a jména jednatele společnosti (viz OR) a taky náhlá aktivita různých IP adres v souvisejících tématech, konkrétně

• 31.30.166.138 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)
• 185.53.4.85 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)
• 109.164.103.153 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)
• 46.135.19.231 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)

a to včetně založení sousedního DoSu s okamžitou reakcí účtu Pavel852. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 16:27 (CEST) A dalšího DoSu, tentokrát od IP 2001:1AE9:1A8:800:D06E:3819:2F70:6A84 (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty). --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 16:31 (CEST)

Máte pravdu, stránku CEMI sleduji a dal jsem tam okamžitou reakci - protože dle vašich slov tato stránka neodpovídá - jsem zvědav jestli to budete relevantně posuzovat i u jiné stránky stejným metrem. --Pavel852 (diskuse) 2. 5. 2023, 16:48 (CEST)

Česká wiki je v tom hodně extrémní. Jiné jazykové verze víc dbají na skutečný význam hesla. V CZ projdou nevýznamná hesla z prahistorie, zoologie nebo politická propaganda, ale pokud jde o něco současného, jsou wiki editoři posedlí. --89.24.43.80 2. 5. 2023, 17:35 (CEST)

Ze zcela pochopitelných důvodů, a sice takových, že na prehistorickém tématu se může soukromá společnost jen těžko osobně obohatit. De iure je dle Podmínek užití zatajené placené přispívání zakázáno (to, že tuto skutečnost nelze prokázat, je věc druhá).

K ostatním DoSům upozorňuji na WP:NEKIT; jejich nadměrné zakládání může být pokládáno za zatěžování komunity. OJJ, Diskuse 2. 5. 2023, 17:48 (CEST)

Ano, opravdu extrémní. :-( Archeologická vykopávka, brouk nebo politický směr, to jsou témata pro žabaře... Taky vůbec nechápu, jak můžou tou zdejší inkvizicí projít, vždyť to přece nikoho nezajímá! Podívejte se na návštěvnost takových článků!! Správná encyklopedie musí obsahovat hlavně současné podnikatele a jejich soukromé firmy, které nezištně rozmnožují majetek svých vlastníků, takže je potřeba je propagovat zakládáním článků. Samozřejmě vítáme další nezávislou a náhodně kolemjdoucí IP adresu. ;-) --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 17:49 (CEST)

Tomu rozumím. Úspěšné firmy sem nepatří. Ale nechat si zaplatit za to, že do hesla propašuju publikaci svoji nebo svého ústavu, to je v pořádku. --84.252.114.2 2. 5. 2023, 20:04 (CEST)

Naznačujete, že Evropská akademie vzdělávání je úspěšná firma, a má tedy z toho důvodu jakési právo mít "profil" na Wikipedii, nebo se to týká nějakého úplně jiného článku o jiné úspěšné firmě, který, podle volených slov, byl patrně smazán? Nechat si "zaplatit za to, že do hesla propašuju publikaci svoji nebo svého ústavu," v pořádku není. Ale pro takové tvrzení by bylo vhodné mít důkazy, korektní by bylo uvádět konkrétní případy, a v neposlední řadě by bylo vhodné to řešit na příslušných místech, ne zde. Zdravím do Buenos Aires, let z Ústeckého kraje tam byl docela rychlý, až mě to překvapilo. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 22:22 (CEST)

Nenaznačuji. Moje kamarádka dělá v agentuře, kde za přiměřený poplatek přesně tohle zprostředkovávají :-) On totiž odkaz na nějaký konkrétní url materiál je cennější než "reklama" formou hesla. --84.252.114.3 2. 5. 2023, 22:40 (CEST)

Údajně nenaznačujete, ale přece jste to napsal. Z nějakého důvodu jste se svůj příspěvek rozhodl formulovat slovy, jaké jste použil. Jiné důvody, než naznačování toho nebo onoho (viz můj příspěvek výše) mě nenapadly, takže škoda, že jste neobjasnil, proč jste psal o úspěšných firmách, které na Wikipedii nepatří.

Se spamem tu editoři bojují pořád, různí SEO specialisté a markeťáci to budou zkoušet stále různými způsoby, včetně vkládání odkazů; zkušení editoři o tom ví. Nic není dokonalé, takže z logiky věci nemůžou zachytit každý spam, snaha však je. Vůbec ale netuším, co to má společného s tématem EAV a tvorbou encyklopedického obsahu a proč naznačujete, že by to mělo být ze strany Wikipedie a editorů v pořádku. Vypovídá to akorát o těch kamarádkách a agenturách, které jsou patrně ochotné vydělávat na jakémkoliv dobrovolnickém projektu. Jestliže ale nemáte v plánu se podělit o seznam konkrétních článků, které byly tou skvělou kamarádkou a její agenturou zasaženy, tak je to jen prázdné plácání a vytahování se, že zrovna vy víte "něco", co ostatní ne, takže jste to ostatním nandal. Posílám upřímnou gratulaci. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 23:33 (CEST)

Harolde, narozdíl od vašeho útočného přístupu nehodlám druhým dělat problémy. Divil byste se, kolik wikipedistů na výplatní listině je. Osobně s tím nemám problém. Dobrá encyklopedie má obsahovat vše, co je a/nebo může být významné. Narozdíl od cizojazyčných se v CZ verzi hned každá zmínka o firmě považuje za reklamu, aniž by někdo přemýšlel, že to není zase takové terno mít tady heslo. Ale třeba url odkaz dokáže prodat ten správný produkt. --84.252.114.1 2. 5. 2023, 23:38 (CEST)

Aha, tak jo. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 23:46 (CEST)

Buď je to deziluze, nebo trolling. Ale pokud mluvíte o cizojazyčných wiki, podívejte se, na kolika stránkách se na anglické wiki věnují střetu zájmů (klasifikaci, řešení atd.). A mimochodem, zkuste takový článek založit tam. (Nepůjde to.) --Matěj Suchánek (diskuse) 3. 5. 2023, 09:46 (CEST)

Asi špatně chápete slovo deziluze. Je to možná překvapivé, kolik "profesionálních" wiki editorů bere peníze za pomoc s propagací odkazů. Ale co je na tom divného? Je to business jako každý. --66.90.72.172 3. 5. 2023, 12:51 (CEST)

K placenému přispívání jsem se ale vůbec nevyjadřoval... --Matěj Suchánek (diskuse) 3. 5. 2023, 13:27 (CEST)

Jinak děkuji za připomenutí linkbuildingu. Po nahlédnutí do předchozích editací účtu Pavel852 jsem vyhodnotil, že od svého vzniku tu tento účet spamuje články odkazy na web estudium.eu, který na svých stránkách shodou okolností často odkazuje na EAV. A shodou okolností web estudium.eu provozuje společnost, která je personálně propojená s EAV osobou člena představenstva a jediného akcionáře EAV (omlouvám se za chybu, že jsem ho v příspěvku výše označil za jednatele). To jen abychom měli pohromadě všechny informace o očividném střetu zájmů. --Harold (diskuse) 3. 5. 2023, 11:49 (CEST)

Můžete prosím psát své jména (u neregistrovaných uživatelů) protože obecné mínění je, že vše píšu já sám. Děkuji --Pavel852 (diskuse) 2. 5. 2023, 18:11 (CEST)

Jednak je vcelku jedno, k jaké identitě se IP případně přihlásí (není to nijak ověřitelné), jednak nikdo nenapsal, že ty různé IP je někdo konkrétní. Ovšem takový náhlý nával IP adres se zájmem o téma soukromých vzdělávacích institucí, shodou okolností když se jedna po opakované snaze o založení řeší v DoSu, je zajisté zaznamenáníhodný, protože na wiki opravdu obvyklý není. :-) --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 19:57 (CEST)

Byla to vskutku bleskurychlá reakce, to oceňuji. Jinak, nebojte, nemám v úmyslu posuzovat jiné stránky, obvykle řeším jen to, co mě zaujme. --Harold (diskuse) 2. 5. 2023, 17:49 (CEST)

Typický WP:NEKIT. :) Tímto stylem mohu naopak poukázat na ekvivalentní hesla, která byla relativně nedávno smazána: Krajské centrum vzdělávání a Jazyková škola, Integrovaná střední škola technická a ekonomická Sokolov, Letní herecká škola, Montessori základní škola Archa, Akademie práva, pedagogiky a podnikání, s.r.o. Střední škola Třebíč aj. OJJ, Diskuse 2. 5. 2023, 18:00 (CEST)

Ačkoli v tomto případě se domnívám, že cílem má být buďto protlačení EAZ, anebo promazání konkurenčních škol. Nakolik má kolega snahu podílet se na tvorbě encyklopedie a odstraňování spam třeba ze stránek o školách právnických, nechť si každý posoudí sám. OJJ, Diskuse 2. 5. 2023, 18:04 (CEST)

Já jen nechápu, že všichni máte snahu vše smazat - nikdo nenavrhnul opravu. Myslel jsem, že wiki je otevřená encyklopedie. Teď mi to přijde, že je to jen otevřená debata - mrzí mě, že je to brané vše strašně subjektivně a nikdo nechce pomoct s úpravou. Spousta věcí projde, jiné se hned likvidují. Jsem tím dost zklamán. Děkuji za velkou pomoc s úpravami pouze wikipedistovi KPX8. Pavel852 (diskuse)

@Pavel852: Pokud by se jednalo o úpravu z hlediska stylu, vzhledu apod., se článkem bych rád pomohl, ale encyklopedicky nevýznamnému tématu nelze „přidat na významnosti“. --Tengoblinekcz (diskuse) 2. 5. 2023, 17:13 (CEST)

Děkuji, to chápu - ale pak by jste museli smazat desítky soukromých škol. Myslel jsem, že podkladem pro významnost školy, např.: VŠFS, CEMI, ... nebo kterékoliv je hlavně akreditace - protože ta jí staví do postavení školy a dává pak smysl o ni psát v encyklopedickém smyslu - aby byla obecná informovanost. --Pavel852 (diskuse) 2. 5. 2023, 17:20 (CEST)

Žádost autora

Tohle není otevřená diskuze nad věcnými argumenty, je to otevřené pranýřování plné nenávisti. Tohle nemám zapotřebí! Prosba administrátorům: Vymažte prosím všechny moje články a můj účet. Děkuji --Pavel852 (diskuse) 3. 5. 2023, 06:51 (CEST)

Této žádosti nemůžou administrátoři vyhovět. Smazat článek lze pouze v jasně daných situacích, smazat účet nelze, viz Wikipedie:Často kladené otázky#Je možné smazat účet na Wikipedii?. --Matěj Suchánek (diskuse) 3. 5. 2023, 09:46 (CEST)

Obávám se, že nemáte pravdu "Připojil jste se k určité sociální síti. Po nějaké době se ji rozhodnete opustit. Máte právo požádat společnost, aby odstranila osobní údaje, které vám náleží." Články 12, 17 a 23 a odůvodnění 65 a 66 GDPR. Prosím o akceptaci mé žádosti! --Pavel852 (diskuse) 5. 5. 2023, 18:56 (CEST)

Tak ale požádejte tu společnost, ne místní správce, kteří nic jako smazání účtu provést nemohou. Viz též [4] a [5]. --Matěj Suchánek (diskuse) 5. 5. 2023, 21:39 (CEST)

ok, požádám o to advokáta --Pavel852 (diskuse) 6. 5. 2023, 00:00 (CEST)

Poděkování

Děkuji všem, kteří se snaží posuzovat všechny články stejným metrem podle pravidel - to dělá wiki wikipedií. Také děkuji všem, kteří mi pomohli s editací. --Pavel852 (diskuse) 3. 5. 2023, 07:01 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.