Wikipedie:Diskuse o smazání/Aura de Montalais
Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.
Diskuse skončila výsledkem sloučeno do článku Montalais. Stejně jako ostatní články o příbuzných Nicole-Anne, které byly navrženy na odložené smazání, v článcích ponecháno přesměrování. --Mates (diskuse) 26. 1. 2014, 15:14 (UTC)
Aura de Montalais editovat
- Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.
- Diskusi otevřel(a)
- --Chalupa (diskuse) 13. 1. 2014, 09:19 (UTC)
- Uzavření diskuse
- standardní: týden po zahájení
Doporučená řešení editovat
- Smazat Článek obsahuje nesmyslné informace. Podívejte se na francouzskou wikipedii na článek fr:Le Vicomte de Bragelonne, kde se o ní píše naprosto okrajově. Určitě to není žádná hlavní postava a ve francouzské wikipeddi má odkaz na fr:Françoise Charlotte de Montalais. --Chalupa (diskuse) 13. 1. 2014, 09:19 (UTC)
- Přepracovat článek (teď se míchají informace o historické a fiktivní osobě) a doložit významnost. Jinak smazat. --Jvs 13. 1. 2014, 10:01 (UTC)
- smazat - viz navrhovatel --Wikipedista:BobM d|p 13. 1. 2014, 11:47 (UTC)
- Pokud tomu někdo rozumí a má čas, pak určitě přepracovat (aspoň na pahýl(y)) a ponechat, jinak je kvalita nedostatečná (smazat). --Palu (diskuse) 13. 1. 2014, 12:57 (UTC)
- Smazat - I kdybych tady nepročetl pádné argumenty dalších wikipedistů, tak smazat, protože kdybych to nalezl já, tak je to ne Urgentně upravit - tohle není wikistyl, hlavně kapitola o smyslu pro humor apod. I kdyby ten článek měl smysluplnéé informace, tak přepracovat, a pořádně. --Pechy1422000 (diskuse) 13. 1. 2014, 16:39 (UTC)
- Smazat – Budeme psát na wikipedii o každé postavě z nějakého slavného románu? Ač jsem článek také zeditoval, jsem pro jeho zrušení. --Udrzbar (diskuse) 13. 1. 2014, 17:20 (UTC)
- Nemazet - Aura de Montalais je hlavní postava z Tří mušketýrů jak to dosvěčuje 3.část- 2.kniha- 1. kapitola, která se jmenuje „hlavní hrdinka našeho příběhu”, takže ona je jednou zhlavních postav této knihy. Dále, její jméno není Françoise Charlotte de Montalais, protože to je její sestra, která byla proslavená tím, že byla milenkou jakéhosi vévody. V mém článku se míchají historická a fiktivní postava, protože je to jedna a tatáž, jelikož Dumas čerpal z Kroniky de Montalais a podle záznamů se jí hodně podobá. A pokud jde o fr. wikipedii fr:Le Vicomte de Bragelonne je hodně podobná jako česká Tři mušketýři a máte pravdu, že se tam o ní zmiňují jen okrajově, ale ton jen proto, že mají chyby ostatní wikipedie a ne ta má, jelikož si často pletou hlavní hrdinky tohoto příběhu, kde si mysleli, že hlavní hrdinka je Louise de La Vallière. Já se na wikipedii zaregistroval jen, abych mohl napsat tento článek a to protože na mě jeden můj kamár naléhal ať jej napíšu, jelikož Aura de Montalais je jeho nejoblíbenější postava ze Tří mušketýrů(stejně jako moje), tak tedy smažte jej nebo alespoň upravte, jelikož já už jsem opravoval několikrát a nevím už jak. --Ambroise.14.1.2014, 16:06 .(UTC)
- Spíše než smazat, bych byl pro přepracování a začlenění do nově vytvořeného článku o postavách z těchto románů (případně rozdělit na články o jednotlivých románech). Tam by se také přesunul obšírnější popis hlavních hrdinů (Athose, Porthose a Aramise - d´Artagnan má slušný článek, tudíž by stačila jen odkaz, případně navíc stručné shrnutí), protože to, co je u článku Tři mušketýři, je ostuda. A samozřejmě by se doplnil i popis dalších postav. --Freibo (diskuse) 15. 1. 2014, 15:15 (UTC)
- Ponechat Subpahýl to není, nijak extra neencyklopedický mi to taki nepřipadá a zdroj je, bo informace su vyhrabany něgde z kroniki.--Тома646 (diskuse) 16. 1. 2014, 12:27 (UTC)
- Ponechat. Jsem proti zrušení článku. Slečna Anne-Constance de Montalais existovala, nebyla fiktivní postavou. Hrála roli ve společenském životě Francie své doby. V románu Tři mušketýři ještě po deseti letech (pokračování známých prvních dílů) se vyskytuje hned na začátku. Musím si to tam celkově pročíst. Hlavní postavou ale není. Pokusím se postupně o další rozšíření článku - už jsem s tím začal. Zdroje najdu, hlavně na francouzské wikipedii jsem už něco našel. Navrhuji ale zároveň přesun na Anne-Constance de Montalais (nebo Nicole Anne-Constance? musí se to ověřit), tedy na pravé jméno. "Aura" si asi vymyslel Dumas. --Zbrnajsem (diskuse) 17. 1. 2014, 15:59 (UTC)
- P.S. Všechny hlavní postavy z celého románu by si zasloužily vlastní články. Máme zatím několik, ale chybí Athos (postava), Porthos, Aramis, Raoul de Bragelonne, třeba i milady de Winter atd. Nebudou samozřejmě hned... ale Dumasovy romány volají po velké pozornosti. My starší jsme je kdysi hltali, pro dnešní mládež by byly dobrou četbou, lepší než mnohá jiná. --Zbrnajsem (diskuse) 17. 1. 2014, 16:41 (UTC)
- Smazat - tento článek postrádá jeden jediný nezávislý netriviální zdroj, takže je to klasický adept na smazání. Pokud někdo dodá ty zdroje, potom by to tu mohlo zůstat. Popřípadě přesunout do článku o té knize.--LV-426 (diskuse) 18. 1. 2014, 07:15 (UTC)
Komentáře editovat
- Aura de Montalais je vedlejší postavou jako ostatně spousta jiných v tak obrovském románu. Svědčí o tom i to, že větší podrobnosti o ní jsou pouze na polské wikipedii. Na dalších je pouze maličká zmínka a nebo tam není vůbec. Nezdá se mi, že by všechny wikipedie trpěly stejnou chybou. Je tomu tak proto, že z hlediska děje celého románu není její význam nijak velký. Pokud chcete tento článek zachovat, je třeba jej upravit, a do článku o Třech mušketýrech ještě po deseti letech o ní napsat něco více, než že je hlavní postavou a kamarádkou La Valliére. To je na hlavní postavu, ale i na vedlejší trochu málo. A to že to Dumas píše, to je jeho obvyklá fráze v okamžiku, kdy popisuje nějaký i minoritní děj, kde vedlejší postava právě hraje trochu větší roli, V žádném případě se to netýká celého románu. Netrvám na tom, že tam nemůže být, ale nemůže to být takto. --Chalupa (diskuse) 14. 1. 2014, 16:11 (UTC)
- Role této dámy v románu je následující. Byla dvorní dámou na dvoře Gastona Orleánského a pak Henrietty d'Orleans, stejně jako slečna La Valliere,s e kterou sdílela společný pokoj. Stala se její důvěrnou přítelkyní, ale ve skutečnosti shromažďovala o ní informace. Je považována za notorickou pletichářku. což nakonec vedlo k jejímu společenskému pádu.--Chalupa (diskuse) 14. 1. 2014, 18:48 (UTC)
: *Amroise: Budíž tedy, máte asi pravdu, že tato slečna nemá v tomto příběhu úplně hlavní roli, ale prosím- než tento článek smažete- doufám v to, že se alespoň poohlédnete nad svými vlastními chybami, které jste někteří napsali do této diskuse a to i vy Chaloupko. Podívejte se ještě jednou na fr. wikipedii o Charlotte de Montalais, pokud umíte francouzsky nebo si to můžete přeložit najdete tam napsáno přesně toto: „Charlotte by neměla být zaměňována s její sestrou Anne de Montalais (Aura de Montalais)”.A ohledně vaší poslední poznámky-bližší popis této dámy-ten je mi znám už z jiných článků a z časopisu History revue z čísla 11 roku 2013, kde jsem osobně napsal do redakce a napsali mi totéž co vy (i když taky často mívají někdy chyby). Co se Dumase týče, o něm mi psát nemusíte, jelikož jsem od něj přečetl tolik knih, že bych je sám ani nespočítal-a řadím jej do kategorie nejlepší spisovatel- z toho jsem celé Tři mušketýry přečetl nejméně desetkrát a třetí část- ještě po 10 letech- ještě víckrát. Díval jsem se na váš profil - nebo jak se tomu říká- pane Ivane Chalupo a jen tak mimochodem, kdyby vás to třeba zajímalo, jsem též monarchista. DĚKUJI ZA VAŠI TPĚLIVOST SE MNOU .14.1.2014, 21:52 (UTC)
- Jsem rád, že jsem našel spřízněnou duši, co se Dumase týče. Já sem přečtl od něho prakticky všecko, co tu česky vyšlo a napsal jsem o něm na wikipedii téměř všechny články, co tu jsou. Docela rád bych se Vás zeptal na některé problémy, které s jeho dílem mám, ale nemáte diskuzní stránku. odkud by jste mohl na mou stránku například naspat, co znamená ve francouzštině pařížský mohykán. Děkuji --Chalupa (diskuse) 14. 1. 2014, 21:03 (UTC)
Pokud se článek nezruší, pak je nutno jej přesunout na správné jméno šlechtičny, protže nyní již není o fiktivní postavě, ale o historické osobnosti.--Chalupa (diskuse) 18. 1. 2014, 15:22 (UTC)
Nyní je sice už článek na celkem dobré úrovni, ale musíme zvážit, zda je šlechtična nějak encyklopedicky významná než jako předobraz literární postavy. Lepší by bylo, kdyby se napsal článek jako je fr. wikipedii http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_de_Montalais, kde je o této šlechtičně větší zmínka.--Chalupa (diskuse) 18. 1. 2014, 19:46 (UTC)
- To jako že ta jedna větička, co tam je? To je sice jistě víc na stránce https://fr.wikipedia.org/wiki/Aure_de_Montalais, kterou kolega rychle vytvořil, ale pořád nic moc. To bych jako argument nebral.--Feťour (diskuse) 22. 1. 2014, 16:47 (UTC)