Diskuse k Wikipedii:Diskuse o smazání/Křesťanské gymnázium

Vznik pravidla

@OJJ, Kacir, Harold, Xyzabec, Marek Genius: Jak zde padlo v diskusi, bylo by dobré vyjasnit a zformulovat konsensus ohledně EV středních škol. Buď na Diskuse k Wikipedii:Encyklopedická významnost, případně ŽOK. Ano, vím, že to je nepopulární činnost, ale pomohla by nám zas omezit množství jalově vyprodukovaného textu v diskusích.

Mimo to mi vrtá hlavou, jestli obnovit revize článku, který zde existoval v letech 2011–2019 (revize mezi rokem 2019 a znovuobnovením článku nepovažuji za tolik přínosné). — Draceane ^diskuse_příspěvky 25. 8. 2024, 20:09 (CEST)

@Draceane: Smazané revize bych asi neobnovoval. Se současným článkem nemají nic společného a přehlednosti historie by to taky nepřidalo.

Vypichovat školy jakožto jediný typ v rámci znění WP:EV se mi nezdá úplně optimální. Poměrně nedávno tu proběhl ŽOK na téma okresních soudů, závěr byl shrnut jen na DS (Diskuse k Wikipedii:Encyklopedická významnost#Soudy). Na základě toho si říkám, jestli by nestálo za to obnovit návrh doporučení Wikipedie:Významnost (instituce)... --Harold (diskuse) 25. 8. 2024, 23:55 (CEST)

@Harold Za mě by to nebylo vůbec na škodu a mám pocit, že bychom se na tom mohli i shodnout vzhledem k tomuhle DoSu. --Vít Karásek (diskuse) 26. 8. 2024, 00:47 (CEST)

@Harold Ano, nápad na resuscitaci uvedeného doporučené není vůbec špatný. Jak napsal kolega @Vít Karásek, tento DoS celkem dostatečně ukázal, že by po něčem takovém poptávka celkem být měla a zároveň. Upřímně, pro podobné případy bychom systémové řešení dost potřebovali, protože není možné ke každému takovému případu přistupovat zcela individuálně a nechávat na momentálních preferencích, jestli u něčeho absence nezávislých zdrojů bude či nebude vadit. Encyklopedický obsah je potřeba řešit v nějakém dlouhodobě předpokládatelném rámci. --Krabiczka (diskuse) 26. 8. 2024, 22:33 (CEST)

Pokusy už tu byly (ŽOK, návrh nového pravidla), ale ztroskotaly. Dá se to zkusit znovu, ale neztroskotá to zase? --Marek Genius (diskuse) 26. 8. 2024, 01:05 (CEST)

Jedno bylo v roce 2008, druhé v roce 2011. Tenhle DoS je podle mě dostatečným důvodem, z hlediska konsenzu na tom, že se s významností alespoň má něco udělat, k tomu to po 13 letech zkusit znovu. I když se zdroje nenašly, stránka se zachovala právě na základě konsenzu. --Vít Karásek (diskuse) 26. 8. 2024, 01:13 (CEST)

Jak už bylo napsáno, možností je v nějaké podobě reinkarnovat Wikipedie:Významnost (instituce), případně to omezit jen na školy. Ale musí se najít někdo, kdo celý wikiproces návrhu doporučení provede. Do přehledového WP:EV bych konkrétní případy, včetně škol, nepřidával. --Kacir 26. 8. 2024, 04:13 (CEST)

Pasivně bych to okomentoval/podpořil, aktivně se na tom ale nebudu ani spolupodílet, na to mám až příliš nabitý program (i na Wikipedii, je zde potřeba opravit třeba ještě ptačí názvosloví etc. etc., nejsem robot). Ideální by bylo ale dotáhnout i WP:Propagační článek, diskuse tam už byla otevřena – takové pravidlo by totiž jednoznačně pokrylo, co článek o škole nemá obsahovat.

Staré revize neobnovovat, není pro to jediný důvod. OJJ, Diskuse 26. 8. 2024, 06:37 (CEST)

Jak jsem už uvedl v DoS, k níž patří tato diskuse, jsem jednoznačně pro rozšíření kritérií pro "automatickou" enc. významnost i o střední a vysoké školy, případně i o další instituce jako okresní soudy apod., včetně stanovení "nějakých rozumných" podmínek. Jako první nástřel, na kterém nijak nelpím, jsem pro školy navrhl, že působí v Česku nejméně 10 let. Sám ale nemám příliš chuť a elán se do formalit kolem navrhování úprav pravidel pouštět, i proto, že podle mé dosavadní zkušenosti takové návrhy často končí neplodnou diskusí, a do takových se pouštět nechci (viz mj. i výše zmíněné téma Propagační článek). Pokud někdo přijde s návrhem, který bude (podle mého vlastního posouzení) mít šanci na výraznější podporu, uvítám to a rád ho taky podpořím. Pro obecnější pravidlo pro instituce založené na očekávané existenci dvou NNVZ ale takovou podporu zatím neočekávám, právě třeba u škol je takové očekávání velmi subjektivní (když to trochu přeženu, najít NNVZ by mohl být problém i u Karlovy univerzity: autory netriviálních publikací o ní jsou asi převážně její absolventi, tj. nezávislost by bylo možné zpochybnit...). --Xyzabec (diskuse) 26. 8. 2024, 15:17 (CEST)