Diskuse k šabloně:Infobox - fakulta vysoké školy

Vznik šablony

Věřím, že brzy bude tato šablona infoboxu dokončená, zatím tomu tak není. Své otázky jsem vznesl v diskuze na Nadorově stránce. ---Kacir 03:01, 24. 4. 2008 (UTC)

• Záhlaví infoboxu raději měkčím (světlejším) odstínem, mezi současným akvamarínem a modrou (resp. fialovou u již navštíveného) pro odkaz na článek o vysoké škole není dostatečný odstup.
• Pokud se vkládá mezinadpis Současné vedení, měly by následovat i další mezinadpisy (statistika a k jakému datu, konktaktní údaje) nebo aspoň vodorovná čára tam, kde současné vedení končí.
• Ještě by bylo vhodné si říct, zda fakultní hodnostáře uvádět včetně všech titulů (jak jsem použil na pískovišti) nebo jen jejich jména.

Šablonu jsem zkušebně použil na Wikipedista:Milda/pískoviště (klidně upravujte…). --Milda 05:39, 24. 4. 2008 (UTC)

Pěkné, pěkné, jen co s tím počtem studentů/zaměstansců? Do zaměstnanců se počítají i uklízečky? A ti studenti jsou aktuální? Co když někoho vyrazí, to se bude pořád měnit?;) Chtělo by to nějak specifikovat, k nějakému datu nebo podobně. --Podzemnik 05:48, 24. 4. 2008 (UTC)

A osobně se mi nelíbí moc ta barva, což by tolik nevadilo, ale mám pocit, že se trošku překrývá s tou barvou modrého nadpisu. Možná by nebylo špatné vybrat nějako nemodrou;) --Podzemnik 05:59, 24. 4. 2008 (UTC)

Ohledně počtu zaměstnanců a studentů, se tento údaj uvádí ke konci kalendářního roku (viz např. http://www.lf3.cuni.cz/cs/fakulta/soucasnost/statisticke/index.html), samozřejmě nabízím jen širší možnost výběru budoucím uživatelům. Barvu jsem změnil na plum2, mezinadpisy (které zatím nejsou vloženy by měly být asi v plum1). - --Kacir 10:34, 24. 4. 2008 (UTC)

No ale kdo bude ty čísla každý rok měnit;) Určitě by se tam měl nějak napsat do závorky rok, ke kterému je ten číselný údaj. --Podzemnik 10:37, 24. 4. 2008 (UTC)

Ano, rád bych to umožnil v mezinadpisu "Statistické údaje (....)" , (rok), bohužel nevím jak mezinadpisy vložit, viz můj dotaz na Mildu ... Wikipedista diskuse:Milda‎. Pokud bys to zvládl, tak je tam prosím vlož. - --Kacir 10:45, 24. 4. 2008 (UTC)

Aha, tady jsem si to mepřečetl a přidal jsem to tam ve tvaru k {{{datum}}}. Tak si to případně upravte podle svých preferencí. --Milda 11:06, 24. 4. 2008 (UTC)

Mildo děkuju moc za doplnění ! V profillu mám Vy-0 :), jen ještě poslední věc, ta šablona není pod textem vidět na zdejší stránce, pokud to můžeš opravit, tak prosím učiň. Zdraví - --Kacir 11:17, 24. 4. 2008 (UTC)

Vykání bylo myšleno jako množné číslo, protože jsem viděl, že se do diskuse zapojil i kolega Podzemník. ;-) Nerozumím, kde není vidět? Na Šablona:Infobox - fakulta vysoké školy ji vidím. --Milda 11:26, 24. 4. 2008 (UTC)

Já mám střední část šablony překrytý šedou plochou. - --Kacir 11:31, 24. 4. 2008 (UTC)

Dík

Děkuji Mildovi za pomoc a Podzemníkovi za připomínky. Teď už je snad vše v pořádku a plně funkční. ---Kacir 12:58, 24. 4. 2008 (UTC)

Není zač, připomínky mi jdou;) --Podzemnik 15:10, 24. 4. 2008 (UTC)

Změna barvy

Protože jsem dělal Šablona:Infobox astronaut a měl jsem problémy, hledal jsem pomoc a našel tvůj dotaz. Provedl jsem náhradu barvy žluté, která je v šabloně vyjádřena kódem #FFF68F, za barvu akvamarín, která se prostě napíše v anglickém tvaru (v tomto případě aquamarin). Nevím ale, jestli to je barva kterou jsi chtěl, protože akvamarín se tam k té světle žluté nehodí. Když se ti ta kombinace nebude líbit, tak to revertuj --Aqualung 10:42, 25. 4. 2008 (UTC)

Zmena kodu

Navrhuju a rad bych dotahl do konce rapidni zmenu kodu sablony ze soucasneho "ala tabulka" na "infobox style". Doslo by k vyraznemu sprehledneni kodu, lehcim upravam apod. Neco na tento zpusob :).
Pak, pak bude hlavne lehci manipulace se soucasnymi parametry. Treba doplnit volitelne oblast u prodekanu, nerozdelovat jmeno, zmensit font, centrovat nadpisek apod. Jsou dalsi navrhy, nebo hlasy proti zmene? Navrh kodu s prikladem umistim nejdriv sem. --Bonnifac 14. 1. 2010, 19:05 (UTC)

Šablonu {{Infobox}} zde také máme, tak směle do toho a edituj s odvahou. Pokud půjde o pouhý převod šablony do nové podoby, s tím, že se nebudou měnit parametry jen styl díky jiné šabloně, tak myslím, že po odladění na tvém pískovišti je možno přikročit rovnou k náhradě. Maj pekný den --Faigl.ladislav _slova^činy 14. 1. 2010, 19:08 (UTC)

Změny

Prosím o opravu šablony, pravděpodobně editace R.cervenky boxu neprospěly, vypadnul parametr "děkan" aj. --Kacir 12. 5. 2010, 13:52 (UTC)

Zatím jsem zrevertoval na poslední verzi před dysfunkcí. Pokud chce kolega R.cervenka doplnit může, ale prosím bez chyb, jinak se to projeví ve všech článcích. --Kacir 12. 5. 2010, 14:07 (UTC)

Předseda AS

Žádám opravu infoboxu, parametr Předseda AS zřejmě nefunguje. Děkuji Cimmerian praetor 8. 12. 2010, 09:01 (UTC)

Opraveno --Jakub Onderka 10. 12. 2010, 15:29 (UTC)

Děkuji.Cimmerian praetor 10. 12. 2010, 16:50 (UTC)

Změny

Některé poslední změny IMHO nejsou ku prospěchu šablony:

• hierarchie názvů: fakulta je podjednotkou univerzity, tedy změna, která zaměnila posloupnost: univerzita → fakulta → současné vedení, je nevhodná
• proč byl tajemník fakulty a předseda AS v posloupnosti předsunut před proděkany?
• parametr funkce proděkana jeví se mně jako nadbytečný, ibox nemá vyčerpávajícím způsobem duplikovat článek, dlouhé názvy gescí proděkanů tříští box a mezi jmény vznikají zbytečné mezery – gesce mají být obsaženy v článku
• stejně tak anglický, latinský název – v boxech se neuvádí název jazyka, opět patří primárně do článků
• a pokud se nemýlím, snad došlo i ke zmenšení písma u názvů univerzity a fakulty. --Kacir 24. 1. 2011, 14:02 (UTC)

• Něpochopil jsem co myslíš.
• Edituj s odvahou.
• Proč? Když je tam proděkan, tak ať je určeno který to je. Když by tam byla jen jedna položka, tak proč ne, pak by to mohl být prostý seznam.
• Proč?
• A to vadí?--frettie.net 24. 1. 2011, 14:15 (UTC)

Posloupnost byla v původní verzi, tak jak jsem uvedl – univ>fak, nevím proč byla obrácena, box by měl začínat názvem univerzity, stejně tak se v kolegiu za děkanem uvádějí proděkani, nevím proč došlo k prohození, vzhled šablony je zmenšením písma názvů v úvodní sekci IMHO horší, k proděkanům jsem se vyjádřil, také to vedlo ke zhoršení vzhledu (tituly na jedné řádce, část jména na druhé). --Kacir 24. 1. 2011, 14:33 (UTC)

Jo tohle, to mi přijde naprosto víc logické, když v článku o FAKULTĚ, je v infoboxu nahoře a nejvíc viditelný název té fakulty. Edituj s odvahou a nehraj si na kacíře.--frettie.net 24. 1. 2011, 17:01 (UTC)

Logické je uvádět zastřešující univerzitu v záhlaví, jak se to normálně dělá, myslím, že sis tu hrál tentokrát "na kacíře" Ty ;), když ses nezmínil v diskuzi o připravovaných změnách, ale OK, možná trošku zaedituju... --Kacir 24. 1. 2011, 19:09 (UTC)

Nechtěl jsem se rozčilovat, ale odkdy neplatí "editujte s odvahou"? Edituju s odvahou, dělám to ku prospěchu věci, pokud ti to vadí, tak máš dle mě smůlu.--frettie.net 24. 1. 2011, 22:15 (UTC)

Bývá zvykem, že záměr většího překopání (nejen) šablon je dobré zmínit v diskuzi, ale nedělejme z toho vědu... už se stalo a ano stále WP:EsO platí. Zdraví. --Kacir 25. 1. 2011, 13:06 (UTC)

Studenti

Nebylo by lepší, kdyby místo parametrů 1) pregraduálních studentů, 2) postgraduálních studentů a 3) doktorandů, byli: 1) Bc. studenti, 2) Mgr. studenti a 3) Ph.D. studenti? Pregraduální totiž mohou být totiž jak Bc., tak Mgr., pokud jde o dlouhá studia (právníci, lékaři). Navazujíc na to postgraduální mohou pak být jak Mgr. navazující na Bc., tak Ph.D., pokud předtím vystudovali dlouhý magisterský program. A pak je navíc zcela zbytečný parametr doktorandi... Nechtěl by to někdo změnit? --fext 6. 6. 2011, 08:10 (UTC)

Souhlas. --DaBler 6. 6. 2011, 18:10 (UTC)

Teoreticky souhlas, ale co Ing., RNDr., MBA, Ing.Arch., Bc.A. a já nevím jaké všelijaké tituly (které ovšem spadají do kategorií "bakalářské", "magisterské" a "doktorské") se dají na různých (i cizích) fakultách studovat.--Fafrin 6. 6. 2011, 23:34 (UTC)

Tituly Ing., Ing. arch., MUDr. apod. se berou za magisterské; BcA. za bakalářský; RNDr., PhDr. a JUDr. apod. nejsou získávány studiem, ale jen v rigorózním řízení (odst. 5), jehož účastníci nejsou studenty VŠ. To rozlišování Bc., Mgr. a Ph.D. je samozřejmě možné nazvat jako bakalářští, magisterští a doktorští studenti, podle jednotlivých stupňů vysokoškolského studia. --fext 7. 6. 2011, 06:52 (UTC)

A co : studenti bakálářského, magisterského, doktorského stupně? Muselo by se to tam nějak zalámat pomoci <br /> tagu. Ale bylo by to přesné. Reo ⁺ | ^✉ 7. 6. 2011, 09:20 (UTC)

Opraveno tak jak říká Reo On, snad to nebude příliš dlouhé. --Vojtech.dostal 7. 6. 2011, 09:33 (UTC)

Díky. Ale třeba tady se pořád ukazují pre a postgraduální... Kde je chyba? (Berte v úvahu, že tomu nerozumím...) --fext 7. 6. 2011, 12:07 (UTC)

Aha, tak už jsem to asi pochopil :-) --fext 7. 6. 2011, 12:24 (UTC)

kdybych to úplně nahradil tak by musel přijít někdo kdo to všude (na stránkách všech fakult) opraví, jinak by to totiž nefungovalo... --Vojtech.dostal 7. 6. 2011, 14:21 (UTC)

Samozřejmě, v pořádku, jen mi to hned nedošlo :-) Ještě jednou díky. --fext 7. 6. 2011, 15:59 (UTC)

Oprav to a napiš JAnovi, ten na to má bota. Teda spíš to s ním konzultuj.--frettie.net 7. 6. 2011, 23:33 (UTC)

Obávám se že to jsou částečně odlišné údaje, pregraduální jsou (jak to chápu) bc + mgr, takže to není práce pro nemyslícího robota. --Vojtech.dostal 8. 6. 2011, 06:12 (UTC)

Tak na to poslat levnou pracovní sílu. :)--frettie.net 8. 6. 2011, 11:03 (UTC)

Soucasny stav se nijak nelisi od toho, kdyby to opravil nemyslici robot. Za postgradualni studenty se zpravidla povazuji doktorandi, samozrejme, ze formalne to jsou vsichni, kdo jiz maji dokoncene nejake VS vzdelani. Terminologie pouzivana zakonem, tj. bakalarske, (navazujici) magisterske a doktorske studijni programy mi prijde idealni. Matrix Computations (diskuse) 22. 5. 2013, 08:00 (UTC)

Omlouvam se za predchozi nepresne tvrzeni. Postgraduate jsou pouze doktorandi, magistersti studenti jsou graduate, bakalari pregraduate. Magisterske studenty nelze v zadnem pripade povazovat za postgradualni. Matrix Computations (diskuse) 31. 5. 2013, 08:27 (UTC)

Studenti a studijní programy

Může prosím,někdo opravit šablonu aby tam nebyly duplicitně postgraduální tj. doktorští studenti, a aby bylo rozlišeno bakalářské, magisterské a doktorské studium? Matrix Computations (diskuse) 11. 11. 2013, 12:36 (UTC)

Problém stále trvá. --Norik (diskuse) 6. 4. 2014, 17:30 (UTC)

Něco jsem v tomto směru teď v šabloně vymyslel a velmi častý dvouletý studijní program pro navazující magistri doplnil. Viz stav v ekon.muni.cz --Muselsom (diskuse) 25. 10. 2015, 12:09 (CET)

@Muselsom: U šablon je vždy třeba kontrolovat změny, protože se chyba projeví v mnoha článcích. Zaměnil jste názvy, takže kromě fakulty se v dalších heslech zobrazoval parametr s hlášením kódu {{{navazujícímagistři}}}. Zdraví--Kacir 25. 10. 2015, 19:40 (CET)

Moje chyba, omlouvám se. Díky za shrnutí i za opravu --Muselsom (diskuse) 25. 10. 2015, 19:55 (CET)

IBAN <-> číslo účtu

Některé organizace už dnes na webu zobrazují pouze IBAN a nikoliv číslo účtu. Aplikaci na vzájemný převod těchto kódů lze najít např. zde. --Blahma (diskuse) 18. 8. 2015, 12:23 (CEST)

@Blahma: Ibox jsem zakládal nadšeně nezkušený, takže jsem do něj zapracoval řadu parametrů, které bych dnes odstranil – telefon, Bank. spojení, email, SWIFT aj.. Samozřejmě infobox klidně uprav.--Kacir 25. 10. 2015, 19:48 (CET)

Zcela bych info o účtu odstranil - zbytečné spory o odpovědnost zveřejněné informace, snad to nějaký důvěřivec fakt z wikipedie neopisuje :D Kacířova práce na šabloně je chvályhodná... i když by to chtělo už možná prefabrikovaný infobox temple ne? --Muselsom (diskuse) 25. 10. 2015, 20:00 (CET)

Mám stejný názor, takže v rámci nové sekce Bank. spojení, IBAN, SWIFT navrhnu odstranit. Samozřejmě přepsat kód infoboxu by to chtělo. Zatím jsem se k tomu nedostal, ale může tak učinit kdokoli. :) --Kacir 25. 10. 2015, 21:01 (CET)

Gender

Bylo by možné přizpůsobovat tvar funkce podle pohlaví? Aby např. na ESF MU nebyl proděkan Lukášová, ale proděkanka? Tatana.raszkova (diskuse) 29. 10. 2015, 15:29 (CET)

Samozřejmě to možné je, je třeba ale upravit kód infoboxu; ženské tvary občas přidávám i do jiných infoboxů; nelíbí se mi formy s lomítkem (děkan/ka=) automaticky ve všech článcích. V dohledné době se to pokusím upravit; samozřejmě by se pak parametr jmenoval (proděkanka1=).--Kacir 29. 10. 2015, 19:29 (CET)

Přidávám se k požadavku Taťány a prosím o přidání také tajemnice, jestli je to možné. Děkuji. Jana Rybářová

@Tatana.raszkova, Jana Rybářová: Hotovo – doplněny „děkanka, proděkanka, tajemnice, PR managerka“, viz příklad. Zdraví--Kacir 3. 11. 2015, 03:45 (CET)

Vyjmuté položky

Vyjmutí položek: bankovní spojení, číslo účtu, IBAN, SWIFT

Navrhuji vyjmout položky „bankovní spojení, číslo účtu, IBAN, SWIFT“ jako ne příliš encyklopedické a rizikové. Jejich neaktualizace v iboxu by mohla nadělat víc škody než užitku.--Kacir 25. 10. 2015, 21:01 (CET)

Souhlas Již je zkouším vyhledat pomocí skryté kategorie Kategorie:Údržba:Články_s_infoboxem_fakulta_na_opravu, abychom na nic nezapomněli. Prosím o pomoc s vizuálním očištěním nalezených článků také v ostatních ohledech - lidi bývají příliš tvořiví.
V současnosti se infobox fakulta používá asi 130krát a občas i velmi nevhodně u spolků nebo ústavů, ale já chápu, že iniciativní redaktor to chtěl mít hezké, akorát teď o inforbox fakulta v článku nejspíš přijde. --Muselsom (diskuse) 25. 10. 2015, 21:39 (CET)

Vyřešeno od 20:42 do 01:11 asi ve 20 případech. Jen té kreativity, té nejednotnosti je v článcích o fakultách fakt hodně, je to vysilující! --Muselsom (diskuse) 26. 10. 2015, 01:16 (CET)

A pak si objednáme bota, aby odstranil tyto nevyplněné parametry v 130 článcích. Máme další nápady, co tímto zásahem změnit?? Odstraníme také parametr "odkaz na děkana", protože se moc nepoužívá Kategorie:Údržba:Články_s_infoboxem_fakulta_na_opravu jmen a je lepší, když lidi zadají wikilink ručně. --Muselsom (diskuse) 26. 10. 2015, 00:13 (CET)

Díky za úpravy, jen pár poznámek: a) není třeba wikifikovat všechny proděkany, řada z nich není enc. významná, a když už tak kontrolovat odkazy jinam (doc. MUDr. Pavel Dlouhý, Ph.D); nelinkovat obecná hesla (Střední zdravotnická škola), ale odkazovat na konkrétní školu WP:KO; neužívat slova „současnost“ apod., viz WP:ES/11. bod; šablonu {{nowrap}} používám v infoboxu k nezalamování jmen; je v tom nějaký problém, že ji odstraňujete? Osobně bych odstranil podrobně rozepsané proděkany (| funkce proděkana1 =), vytváří to 2–4 řádky a jméno v pravé části boxu pak odstupuje chybně (výše než by mělo), gesce proděkanů by měly postačovat v textu. Ještě jednou díky za aktivitu.--Kacir 26. 10. 2015, 10:13 (CET)

@Kacír: V pořádku, opakování je matkou... sypu si popel na hlavu, že jsem wikilinky nezkontroloval. Já akurát zastávám názor, že co má být wikifikované (každé jméno, obzvlášť v tabulce) ať si třeba navěky svítí červeně, nechci už při wikifikaci zvažovat významnost samotného člověka, ho nějak soudit, o momentálně neznámem akademikovi, ať rozhodne budoucnost. S těma školama je to podobné, inkluzionisticky by se sem vešla i každá střední škola, ale to už odbíháme od tématu. Jsem za to odstranění parametru upřesnující funkci proděkanů, jak jsi uvedl, je to problematické (v infobox stylu to snad ani nepůjde) a je to dlouhodobě neudržitelné! Někdy se proděkani vymění jen na židlích, ono, kriticky by ani žádní červení/nevýznamní proděkani tedy být uvedeni nemuseli (opět odbočuji). Odstraníme i parametry pregraduate, (chybějící graduate), postgraduate pomocí bota? Já vytvořím vyhledávací údržbovou kategorii na články, které to mají vyplňené - ale budu potřebovat pomoc, aby(s) mi (někdo) pomohl překlopit ty statistické údaje z rušeného parametru do stávajících bak/mag/navmag/dok, odpovědně - (a zase :)) - jestli to opravdu potřebujeme zobrazovat?! Podle en.wiki tradic má smysl spíše tabulková po sloupečcích aktualizovaná podoba v textu, než nekonečné aktuality v infoboxu. (Díky za Kacířovy díky.) --Muselsom (diskuse) 27. 10. 2015, 23:09 (CET)

Jsem rád, že panuje shoda, až na to automatické linkování proděkanů – je třeba si uvědomit, že 1) akademik nebude proděkanem věčně, takže z iboxu relativně zakrátko zmizí, 2) dnes je inflace proděkanů, často i bez habilitace, na řadě (méně významných) VŠ. K enc. významnosti máme i „precedens“ říkající, že ani statutární proděkan MFF UK a univ.erzitní profesor v řízení z UK J. Plášek, nesplňuje EV, takže je IMO lepší nemít trvale a většinově červený ibox, ale jména zamodřovat až po založení článku.
Parametry pregraduate, (chybějící graduate), postgraduate, máš na mysli odstranit studijní programy s počty? To by se mělo jako návrh oznámit alespoň podsekcí, a samozřejmě přesunout statistiku do těla článku, což uvádíš. Bylo by dobré zjistit, kolik toho je, abychom pak užili nějaký mustr tabulky apod. Díky.--Kacir 28. 10. 2015, 00:47 (CET)

Kategorie:Údržba:Články s infoboxem fakulta na opravu pregraduální (dnes 11 článků) a
Kategorie:Údržba:Články s infoboxem fakulta na opravu postgraduální (dnes 11 článků)
Pointou mého předešlého příspěvku bylo nahradit parametry pregr/postgr stávajícími parametry bak/mag/navmag/dok, protože jde o zdvojený údaj - pregrad a postgrad je sečítá - a vlastně nám chybí parametr graduate pro absolventy druhého stupně VŠ. A při tom všem brainstormingu, protože když už aktualizovat, tak jen smysluplně, mi napadlo tak obecně, že namísto vyměňování čísel za čísla, každým rokem, či měsícem, je to bezhlavá práce... a bez historie! i když historicky je to velice zajímavé sledovat změny... by bylo lepší tyto statistiky raději dávat do těla článku do tabulky (možná i nějaké šablony stylu infobox, jako máme {{Příbuzní}}) - ale to spíš výhledově, ne hned. Jestli mi rozumíš, hledám teď narychlo všechny možné parametry, nepoužívané nebo nahrazené, které by ten bot, co si chceme objednat, aby je pak jedním šmahem vymazal v 130 článcích, kde je teď nějaký skelet infoboxu fakulta. PS:S proděkanmi je mi to už úplně jasné.--Muselsom (diskuse) 28. 10. 2015, 08:41 (CET)

Nevím jestli by bot zvládl převést informace o počtu studentů z infoboxu do tabulky a založit ji jako vlastní sekci? Byla by škoda o údaje přijít, i když na druhou stranu to není nic fatálního. Nebo bychom ty články museli projet ručně a převést čísla do tabulky, a to jen ty se zdrojem – bez zdroje bych rovnou mazal.
Ono těch parametrů, které by bot smazal nebude snad zas tolik, můžeš je vypsat třeba na pískoviště (můžeš si ho založit) a uvidíme.--Kacir 29. 10. 2015, 19:24 (CET)

Jsem za tabulku, určitě tady je hezká, i když stará. Pískovištní seznam si založím a můžeš tam i něco dopsat. --Muselsom (diskuse) 14. 1. 2016, 10:34 (CET)

Teď koukám, že infobox měl standardní kód, který byl přepsán. Mám v plánu vrátit předešlý zápis.--Kacir 3. 11. 2015, 03:45 (CET)--Kacir 3. 11. 2015, 03:45 (CET)

Odstraníme všechny nevyhovující položky - proděláš stresující období změnou kódu této šablony - necháme články, kde se používá projet botem, aby neplatné položky ubral a nové/inovativní přidal. Dej při tom převodu kódu pozor na barvy, je to skvělá funkčnost, ale já ji do prefabrikovaného infoboxu neumím dostat.--Muselsom (diskuse) 14. 1. 2016, 10:34 (CET)

Vyjmutí položky funkce proděkana

Dle diskuse výše přdávám „funkci proděkana“ jako zbytečně podrobnou na tomto místě – do infoboxu se nehodí pro svou délku, vytváří 2–4 zalomených řádků a jména „plavou“, odstupují k prvnímu řádku levé části; znepřehledňující. Podrobné gesce proděkanů se rozepisují v těle článku, viz 3. LF UK a vedení fakulty.--Kacir 3. 11. 2015, 03:45 (CET)

@Blahma, Kacir:Už jsem navrhoval tvrdší osud pro položku proděkanů, vyjmout/odstranit je všechny a vůbec je v infoboxu nepsat. Samozřejmě mohou a měli by být uvedeni v textu článku, jak už Blahma podotknul někde u rektorů - každý vrcholný představitel organizace si je může najmenovat podle libosti a určit jim role/oblasti podle aktuální potřeby třeba jen pro jedno období, např na FI MU si v 2015 jen část jen povyměňovala židle. Obávám se, že když odstraníme rozlišení proděkanů v infoboxu, bude to jen nic nevypovídající seznam (a znova pro něj vymýšlet pravidla, v jakém pořadí, jak zahrnout změny, odstoupení?!). Ale něco kolem pana děkana být uvedeno musí, není jedinou osobností fakulty.. a jestli je předseda AS víc/méně než proděkani.. Po odstranění položky "funkce děkana" se bude moci snad i kód vrátit na prefabrikovaný infobox, už se nebude s obsahem levého sloupce manipulovat.

A celé to vlastně záleží na naší chuti udržovat věci aktuální, jistěže je infobox přehlednější než cokoliv a může být napěchovaný čímkoliv. Navrhuji menší průzkum v článcích, nahrát screeny - abychom pak zavzpomínali, co za koumácké vyplnění gendrově vyvážených, titulovaných, i když červených, nowrapnutých (ne)významných osobností jsme tak různě po fakultách měli :) --Muselsom (diskuse) 14. 1. 2016, 10:20 (CET)

Já bych jména pro{děkanů/rektorů} neodstraňoval, protože si dovedu představit, že na Wikipedii a konkrétně do infoboxů chodí někteří čtenáři právě kvůli tomu, aby si tam takovéto základní informace rychle našli. (Cvičení pro zvídavé čtenáře: Vyberte si náhodnou brněnskou vysokou školu a zkuste se na jejím webu z hlavní stránky proklikat až k informaci o tom, kdo je momentálně rektorem – schválně, kolik kliknutí budete potřebovat? Těch kliknutí bude totiž někdy i u tak zásadní informace překvapivě docela dost. Já jsem toto v srpnu 2014 dělal kvůli seznamu rektorů na webu města Brna, který byl zoufale neaktuální – u 7 z 11 škol byl uveden už neúřadující rektor – a napsal jsem o tom webmasterovi. Mezitím to už asi aktualizovali, ale třeba už šest let neplatný název MZLU tam mají stále…) Takže si myslím, že když zjevně my na Wikipedii jsme tu schopni udržovat informace aktuálnější než město a dohledatelnější než dotyčný subjekt, má smysl je tu mít. Přesné tituly a funkce lidí (včetně oblastí jednotlivých zástupců) by už měly být ve článku o dotyčném, ale mít u univerzity/fakulty vypsané celé vedení (jehož velkou část tvoří právě rektor/děkan se svými zástupci, plus pár dalších lidí jako je ten předseda senátu) mi přijde jako minimální a užitečná informace do infoboxu. Kdo chce vědět víc, ať si na jméno klikne, tedy pokud už zásluhou někoho z nás odkaz zmodral (nebo ať si rozklikne seznam rektorů a najde si o všech „vládnoucích týmech“ podrobnosti už tam, jako teď u MU). Odstupování či jmenování bych řešil normálně aktualizací infoboxu bez jakéhokoliv uvádění dat (infobox má odrážet jen současný stav, historie patří do článků). Jednotlivé zástupce bych řadil abecedně podle příjmení a jména, tak už to taky dělám v tabule u rektorů MU. Zdá se mi totiž, že žádné oficiální „pořadí“ prorektorů/proděkanů neexistuje, ostatně jako ani ministři ve vládě nemají žádné stanovené pořadí. --Blahma (diskuse) 14. 1. 2016, 14:04 (CET)

Proděkany (prorektory v jiné šabloně) ponechat, jako součást vedení fakulty, užitečná informace v článku fakulty; jsem i pro ponechání odkazu na seznam děkanů, protože je v infoboxu dobře vidět (čtenář nemusí hledat uvnitř hesla, jestli něco takového existuje) a zobrazuje se jen tehdy, pokud je založen.--Kacir 14. 1. 2016, 16:31 (CET)

Díky oběma za brainstorming, Blahmovi za úsměvnou soutěž - opět si mě přesvědčil, že to vlastně děláme pro lidi, být na wiki lepším zdrojem informací. S nevyjmutí/neodstraňováním čehokoliv s proděkani nakonec taky souhlasím. Snažil jsem se opravit a doplnit do infoboxů všechny seznamy děkanů, které již existují (cca 10 ks). --Muselsom (diskuse) 15. 1. 2016, 12:17 (CET)

Vyjmutí položky místopředseda AS fakulty1 a další?

Vyjmul jsem položky místopředseda AS fakulty1 a 2 a ženské varianty, protože jsou zcela marginální. Bylo to použito jedině na Právnické fakultě UK, nicméně jako prázdný parameter šablony to může být pořád coby kostra šablony nepoužito v dalších článcích... napadá někomu, co dalšího z infoboxu zredukujeme... a poté bot všechny články projde?! @Kacir: --Muselsom (diskuse) 13. 12. 2016, 20:41 (CET)

S tím souhlasím, stačí předseda. Ještě by to ale chtělo odstranit i z dokumentace šablony. --Vlout (diskuse) 13. 12. 2016, 20:49 (CET)

Ano, opravím. --Muselsom (diskuse) 13. 12. 2016, 21:00 (CET)

OK, plánoval jsem přepsat kód do Infoboxu a s tím provést i diskutované úpravy: vyjmutí bankovní spojení, číslo účtu, IBAN, SWIF a funkce proděkana, s tím, že by se zavedl monitoring na „funkce proděkana1“ a rozepsané funkce proděkanů přesunuly do textu. Z nadpisu infoboxu „Současné vedení“ by byl veden odkaz na danou sekci Vedení fakulty. Prvně zmiňované položky lze myslím vyjmout už nyní, ten návrh už tu visí přes rok. --Kacir 13. 12. 2016, 23:53 (CET)

Nadpis „Současné vedení“ nahrazuji zdrženlivějším „Vedení fakulty“, ať se vyhneme slovu „současné“ (WP:ES/11. bod).--Kacir 13. 12. 2016, 23:58 (CET)

Jsem jednoznačně pro jen „Vedení fakulty“, je to vhodnější. Souhlasím i s vyjmutím bankovního spojení apod., ale měl jsem za to, že je na základě argumentů Blahmy naopak shoda na ponechání proděkanů. --Vlout (diskuse) 14. 12. 2016, 11:59 (CET)

V tom není žádného sporu, jména proděkanů určitě ponechat a jak uvádí také Blahma: „Přesné tituly a funkce lidí (včetně oblastí jednotlivých zástupců) by už měly být ve článku o dotyčném,“ dodávám a také v samostatné sekci článku fakulty, jak jsem psal výše.--Kacir 14. 12. 2016, 12:14 (CET)

Ach tak, to jsem přehlédl, že by se měly odstranit jen jejich funkce. Dobře, byť to mi zrovna v infoboxu nevadilo. Mimochodem, mělo by se odstranit i IČO, protože to má pouze vlastní vysoká škola. --Vlout (diskuse) 14. 12. 2016, 12:18 (CET)

Dobře, IČO bude přidáno k výčtu.--Kacir 14. 12. 2016, 12:29 (CET)

Pánové, děkuji za celou tuto diskuzní sekci a mohu jen přitakat ke všemu, co v ní dosud zaznělo – se všemi těmi závěry souhlasím a potěší mne, když je budete realizovat. S pozdravem --Blahma (diskuse) 15. 12. 2016, 14:03 (CET)

Další vyjmutí/úpravy

Dobrý den, jen drobná poznámka, pokud děláte určitou racionalizaci šabl. pro fakultu (infoboxu), možná by bylo vhodné se před provedením určitého hromadného zásahu botem... třeba to trochu více promyslet – příklad, když hromadně botem odmažete všude IČO, tedy identifikační číslo (logické, fakulty je mají stejné jako univerzita, stačí to uvést jen u ní), tak je hned vhodné třeba odstranit u fakult taky DIČ, daňové identifikační číslo, nemyslíte? Také jsou stejná... Mohl by to bot dotyčného uživatele provést také všude. Berte to jako podnět. — Plus bych měl k tomu další drobnosti, které s tímto okrajově souvisí (manuálně to dělat nebudu, je to na hromadný edit), třeba někde se používá „akademici“ (správné, rozumí se pod tím „akademičtí pracovníci“ samozřejmě, a je to tak správně, ČSAV už dávno neexistuje, takže už nikdo nemůže být jejím řádným členem, tedy „akademik“ v tom starém předrevolučním významu – nebyl to žádný titul – doživotní, ale označení řádného členství instituce – opět nechápu, proč to má někdo, kdo zemřel po revoluci, napsáno v šabl.-infoboxu, když zemřel v době, kdy už dávno členem ČSAV být nemohl, např. Vlastimil Baruš... ale třeba Valtr Komárek to má správně). Možná by nebylo špatné se i nad tímto zamyslet a provést hromadnou úpravu botem. — Určitě bych měl ještě další poznámky k nelogičnostem (pregrad./postgrad. u infoboxů tohoto typu atp., ale zatím jen toto), kdo máte bota, zkuste. --Vřed (diskuse) 18. 1. 2018, 20:08 (CET)

Zaměstnanci a akademičtí pracovníci

@Kacir, Muselsom, Blahma:V šabloně máme parametr zaměstnanci, naproti tomu šablona Infobox - univerzita má parametr počet akademických pracovníků a zaměstnance naopak neuvádí. Myslím, že počet všech zaměstnanců není pro akademickou instituci typu fakulty příliš relevantní, navíc hodně zdrojů jej neuvádí (pokud ano, tak např. jen k celé škole), zatímco počty akademických pracovníků zřejmě vždy. Navrhuji proto parametr zaměstnanců vyměnit za parametr „akademičtí pracovníci“, příp. tento jen do šablony doplnit. --Vlout (diskuse) 17. 12. 2016, 11:18 (CET)

Dobře, nevidím v tom problém, i když např. výroční zpráva 3. LF UK uvádí zaměstnance (ss. 24–26), tj. všechny osoby zaměstnané s úvazkem vůči fakultě, a termín „akademičtí pracovníci“ nepoužívá. Pak je otázka, koho všechno mezi akademické pracovníky řadit. Ale jak jsem uvedl, v přejmenování nevidím problém.--Kacir 17. 12. 2016, 13:30 (CET)

Narazil jsem na to při aktualizaci fakult Masarykovy univerzity (srov. zde, str. 126 a 127). Jde o to, že tyto dvě množiny se nepřekrývají, zaměstnanci nejsou jen akademičtí pracovníci. Tudíž by nešlo pouze o přejmenování, ale o nahrazení, přičemž vzhledem k počtu použití by proto možná bylo vhodnější doplnění nového parametru. --Vlout (diskuse) 17. 12. 2016, 13:39 (CET)

MU má skupinu akademičtí pracovníci definovanou, z čehož lze vycházet i v dalších případech. Uděláme dva parametry: „zaměstnanci“ a „akademičtí pracovníci“.--Kacir 17. 12. 2016, 13:45 (CET)

OK, díky. --Vlout (diskuse) 17. 12. 2016, 13:48 (CET)

@Vlout, Kacir, Blahma:Díky za přizvání do DF. Dobře, že jste na to narazili, mě pravidelně udivuje, jak kreativně někdo doplní za číslicí do závorky i rozdělovník na profesory, docenty a odb. asistenty a ty další a další, až se mu to tam nechce vejít :). Ano, je to výkon fakulty, ale strašně moc lítající údaj. Nezapomínejme prosím, že infobox jen shrnuje informace z textu – takže bychom se mohli věnovat i v článku těmto změnám počtů zaměstnanců a akademiků?! Ono je encyklopedicky zajímavější, si myslím, sledovat ty změny, než mít jen aktuální stav. --Muselsom (diskuse) 20. 12. 2016, 13:17 (CET)

Infoboxy jsou myslím právě pro uvádění aktuálních stavů, děkanů, proděkanů, sídla apod., takže úplně nevím, jak by měl zaznamenávat změny v počtech akademických pracovníků nebo jiných zaměstnanců (akademičtí pracovníci jsou ze zákona vždy zaměstnanci, ale ne všichni zaměstnanci jsou akademickými pracovníky). To, že infobox (snad) bude mít oba parametry, možná odstraní nedorozumění ohledně toho, co se v něm má uvádět. --Vlout (diskuse) 20. 12. 2016, 13:26 (CET)

Já myslím, že Muselsom měl prostě na mysli, že jestliže ty údaje o počtech považujeme za encyklopedické, měli bychom za ještě údaj encyklopedičtější (resp. s větší přidanou hodnotou) považovat srovnání jejich historických hodnot – a současně že je škoda v infoboxu staré údaje neustále jen přepisovat, namísto abychom vývoj tohoto parametru nějak vhodně postihli v encyklopedickém textu. Podobně ostatně třeba máme v infoboxu aktuálního děkana, ale zároveň máme i seznam všech děkanů v minulosti; u rektorů MU kromě jejich jmenného seznamu i ke každému v dohledatelné míře jejich prorektory – toto jsou všechno údaje, které někdy na Wikipedii v infoboxu byly (nebo by byly bývaly), ale odvál je čas – a přitom může být pro čtenáře zajímavé pohledem do historické tabulky nebo třeba i jednoduše pomocí explicitního upozornění v textu článku zjistit, že třeba nějaký člověk byl prorektorem hned několika rektorů po sobě; nebo že počet pracovníků fakulty v posledních několika letech významně stoupá. S pozdravem právě jeden z těch zaměstnanců, avšak neakademiků, Blahma (diskuse) 23. 12. 2016, 01:00 (CET)

@Muselsom, Kacir, Blahma: Tak to jsem špatně pochopil, omlouvám se . Samozřejmě, nikdo nikomu jistě nebrání uvést historický vývoj různých parametrů šablony v textu článku. --Vlout (diskuse) 23. 12. 2016, 09:16 (CET)

@Blahma: Pěkně Blahmo, přesně tak! A ještě lepší je to Tvé pozdravení – zcela v kontextu této diskuse ;) --Muselsom (diskuse) 24. 12. 2016, 23:45 (CET)

Nadpis: Vedení fakulty

@Matěj Suchánek: Ahoj, nevíš proč se zobrazuje nadpis „Vedení fakulty“ (nadpis1) jen při vyplnění parametru „děkan“, ale už ne u dalších parametrů (např. děkanka, viz zde), přestože jsou uvedeny jako podmínka v nadpisu 1?--Kacir 19. 3. 2018, 23:47 (CET)

Proto. Blokovaly to nevyplněné parametry (nedávno jsem k tomu našel mw:Help:Parser functions in templates). Matěj Suchánek (diskuse) 20. 3. 2018, 09:04 (CET)

Díky. Kdysi jsem tě viděl takto skládat závorky nakonec, takže jsem to začal praktikovat. Říkal jsem si, jestli nebude nutná kontrola funkčnosti např. botem, ale třeba u házené (nadpis 10) alternativní parametry generují nadpis v iboxu správně.--Kacir 21. 3. 2018, 18:13 (CET)

Ve skutečnosti je i tam otázkou času, kdy se někde objeví infobox, kde to nefunguje. Ten „složený“ vstup má kromě toho i takovou vlastnost, že pokud je daných parametrů zadáno víc, vybere a zobrazí se jen jeden z nich. Což je určitě příjemná pojistka proti zobrazování více hodnot vedle sebe, ale současně se tím skrývá nějaký problém (který by naopak měl být odhalitelný), navíc to celé znefunkčňují i ty prázdné parametry. Hledat koncenzus na takové věci nedává smysl, takže záleží spíš na autorovi šablony a na tom, zda s tím někde je problém. Matěj Suchánek (diskuse) 21. 3. 2018, 18:49 (CET)

OK, takže předpokládám, že preferovanou variantou je současná verze tohoto iboxu ({{{jedna|}}}{{{dvě|}}}) namísto předchozí ({{{jedna|{{{dvě|}}}}}}).--Kacir 21. 3. 2018, 19:10 (CET)

Ústavy a statky

Asi by nebylo špatné upravit infobox tak, aby byl použitelný pro ústavy (na úrovni fakult) a zemědělské a lesní statky (viz § 34 a 35), případně jiná pracoviště (centra jazykového vzdělávání, aj.). --Harold (diskuse) 8. 10. 2022, 10:31 (CEST)