Diskuse:Hospodin
Neměl by se tento článek sloučit s YHWH? Jestli to dobře chápu, popisují totéž, jen pod jménem v různých jazycích. --Mormegil ✉ 20:57, 5. 3. 2005 (UTC)
- Myslím, že máte pravdu. Jen jsem neměl odvahu mazat „cizí“ heslo... --Dodo 21:15, 5. 3. 2005 (UTC)
Nejsem si zcela jist, zda by přece jen nebylo vhodnější ponechat heslo Hospodin s nějakým vysvětlením a následným odkazem na YHWH. Přece jen existuje česká tradice použití tohoto označení a pojednání o jeho historii, etymologii a použití by mělo zde opodstatnění. Sám teď nevím, jak by to mělo vypadat a co by to mělo obsahovat, jen si uvědomuji, že používám Bibli kralickou mnohdy jako prehistorický „český národní korpus“ :-) A ještě něco do Diskuse:YHWH... --Layne 01:03, 6. 3. 2005 (UTC)
Článek má mnoho problémů
editovatČlánek není ozdrojovaný. Dále pak vyznívá dogmaticky. Místo aby uváděl různé názory odborníků, tak zní jako názor pisatele. 84.16.50.150 14. 12. 2018, 09:47 (CET)
- Ping @BobM: --OJJ, Diskuse 14. 12. 2018, 09:51 (CET)
- Text byl tendenčně upraven a i ozdrojován – stránkami Svědků Jehovových, napraveno to bylo jen částečně. Původní verze byla tato. --Matěj Orlický (diskuse) 14. 12. 2018, 10:06 (CET)
Celkově zpochybněno
editovatČlánek je velmi pochybný a napsaný tendenčně. je nepřesný český výraz, který překladatelé používají jako náhradu za osobní jméno křesťanského monoteistického (tedy jediného) Boha, Výraz "Hospodin" je nepřesný, protože v doslovným překladu to je pouhý titul někoho, kdo se stará.., sekce Pán, Jahve.. Bez zdrojů a porušuje wp:NPOV a wp:ŽVV. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 17:53 (CET)
- To je samozřejmě přinejmenším blbá formulace - jak může být výraz nepřesný, náhrada je nepřesná. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 17:57 (CET)
- Jde o nepřesnost samotnou - budto je překlad správný nebo není. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 17:58 (CET)
- Takhle se nelze ptát. Překládal jste někdy? Z neindoevropského jazyka? Text dva a půl tisíce let starý? --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:03 (CET)
- Myslím, že se mi nerozumíte. Hospodin je nepřesný český výraz, který překladatelé používají jako náhradu za osobní jméno křesťanského monoteistického (tedy jediného) Boha. je hodně podivné. V čem nepřesné? Proč se tady používá? --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:07 (CET)
- V článku je to vysvětlené. Působí to, jako byste byl četl jen úvod. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:16 (CET)
- Což je ale také pochybné... (Zdá se že článek psal jehovista, viz výše) --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:38 (CET)
- V článku je to vysvětlené. Působí to, jako byste byl četl jen úvod. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:16 (CET)
- Myslím, že se mi nerozumíte. Hospodin je nepřesný český výraz, který překladatelé používají jako náhradu za osobní jméno křesťanského monoteistického (tedy jediného) Boha. je hodně podivné. V čem nepřesné? Proč se tady používá? --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:07 (CET)
- Takhle se nelze ptát. Překládal jste někdy? Z neindoevropského jazyka? Text dva a půl tisíce let starý? --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:03 (CET)
- Jde o nepřesnost samotnou - budto je překlad správný nebo není. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 17:58 (CET)
@BobM, Matěj Orlický: Vrátit se před: [1]? — Draceane diskusepříspěvky 10. 1. 2019, 18:41 (CET)
- Určitě revertovat --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:43 (CET)
- Vráceno na původní verzi. (Případně zapracujte vhodné změny) --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:46 (CET)
- Určitě revertovat --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:43 (CET)
Sloučit
editovat(dodatečně vložený podnadpis pro přehlednost --Uacs451 (diskuse) 16. 4. 2020, 12:38 (CEST))
- (s e.k.) Ano, i když by to mohlo být horší. Co je vážnější, je, že tady nevidím nic, co by už nebylo v článku JHVH. Hned první příspěvek této diskuse je návrh "sloučit" - a já to stále tak vidím. Wikipedie není slovník. O jednom jevu, problému překladu tetragrammatonu, stačí jeden článek. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:47 (CET)
- Možná tedy sloučit do jednoho článku, dávám šablonu. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:51 (CET)
- Raději bych sloučil opačně, kvůli interwiki a kvůli tomu, že, jak jsem napsal, pojednáváme o problému překladu "JHVH", který je celosvětový - nikoliv o problému slova Hospodin. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:59 (CET)
- Možná tedy sloučit do jednoho článku, dávám šablonu. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 18:51 (CET)
- (s e.k.) Ano, i když by to mohlo být horší. Co je vážnější, je, že tady nevidím nic, co by už nebylo v článku JHVH. Hned první příspěvek této diskuse je návrh "sloučit" - a já to stále tak vidím. Wikipedie není slovník. O jednom jevu, problému překladu tetragrammatonu, stačí jeden článek. --Uacs451 (diskuse) 10. 1. 2019, 18:47 (CET)
- Klidně. --Wikipedista:BobM d|p 10. 1. 2019, 19:14 (CET)
Já bych tedy pod heslem Hospodin očekával článek o starozákonním Bohu v křesťanském pojetí, vztah k pojetí Boha v NZ, Trojici ap.; o původu názvu v JHVH bych očekával jen kratší etymologické vysvětlení s odkazem. Naopak u článku o tetragramu bych čekal více lingvistické zaměření na původ, překlad ap., ne křesťanskou teologii. Tedy raději zde pahýl než přesměrování. Matěj Orlický (diskuse) 16. 4. 2020, 13:47 (CEST)
- Pravda, článek Bůh tyto požadavky nenaplňuje a odkaz na článek o tetragramu v něm tak jako tak bude. --Uacs451 (diskuse) 16. 4. 2020, 14:16 (CEST)
- Sloučení zamítnuto. --Wikipedista:BobM d|p 25. 4. 2020, 18:34 (CEST)
Celkově zpochybněno (2)
editovatObdobně k JHVH, označuji šablonou , odůvodnění:
{{celkově zpochybněno}}
- porušování wp:NPOV (sice byl jehovistický POV více méně odstraněn, ale...)
- ověřitelnost: zcela chybí věrohodné zdroje
- encklopedičnost: tématická nesouvislost / zmatečnost článku --Wikipedista:BobM d|p 25. 4. 2020, 18:48 (CEST)