Diskuse:Čech

volyňským i banátským Čechům se někdy říká jen Češi, praotec Čech je mytický zakladatel kmene) -- Palu

• praotec Čech je samostatný význam, viz Čech a Lech; není to podvýznam kmene Čechů
• výraz Čech nemá v žádném případě význam Banátský/Volyňský Čech. To, že v určitém kontextu mohou být označením Češi myšleni určitá skupina neznamená, že je to jeden z významů daného pojmu. --Matěj Orlický (diskuse) 29. 3. 2015, 13:57 (CEST)

Praotec Čech je mýtický zakladatel kmene Čechů, je tedy přímo podřazen tomuto kmenu jakožto jeho člen a zakladatel.

V některých kontextech mluvíme u těchto skupin jen o Češích a ti tak musí být dohledatelní z tohoto rozcestníku, navíc je to přímo podskupina daného národa specifická jen tím, že žije jinde než na českém území.

Všechny tyto položky jsou jen vhodným doplněním základních významů, nikde není psáno, že rozcestník může nést pouze a jen ty nejzákladnější významy. --Palu (diskuse) 29. 3. 2015, 14:10 (CEST)

Praotec bezpochyby souvisí s kmenem Čechů, ač jim byl jako vůdce spíše nadřazen. V rozcestníku se však články řadí podle významu, nikoli historické souvislosti. Tedy Čech má samostatný význam mýtické postavy (bratr Lecha) a tento význam je jasně odlišný od významu Čech – příslušník kmene.

Uveďte kontext, kde by měl být zřejmý význam Volyňský/Banátský Čech z pojmu Čech a ne právě z daného kontextu. Matěj Orlický (diskuse) 29. 3. 2015, 14:23 (CEST)

Praotec jim byl asi nadřazen v hierarchii, ale určitě to nebyl Ugrofin. Rozcestník určitě může obsahovat i doplňující význam, nikde to není zakázáno. To, že je to jen jako zpřesnění základního významu, neznamená, že to musí být odmazáno.

Příklad 1: Banát obývají nejen Češi, ale i Rumuni nebo Srbové, na jejichž území leží. Příklad 2: Na Volyni kromě dominantních Ukrajinců sídlí také menšina Čechů. --Palu (diskuse) 29. 3. 2015, 20:45 (CEST)

Praotec ale především není poddruh Čechů. Podle tohoto principu by příjmení Čech mělo být zařazeno pod Češi-národ – jsou to přeci všichni Češi…

V uvedených příkladech se jedná o význam Češi, protože smysl sdělení je, že tam bydlí příslušníci českého národa. Volyňský Čech nebo Kuala-Lumpurský Čech, slovo Čech má stále stejný význam, jen zasazený do jiného kontextu. O tom, kde Češi žijí, si čtenář přečte v odkazovaném článku. Matěj Orlický (diskuse) 29. 3. 2015, 21:36 (CEST)

Není to poddruh, ale velmi významný zastupitel daného kmene. Je to jako rozcestník Fischer - Alfred Fischer také není poddruh Fischera. Nevím, kde jste přišel na to, že lze aplikovat pro podřazenost jen jedno hledisko z mnoha.

Takový systém je velmi složitý, nepřehledný a zdlouhavý. Abych našel pár základních informací (Češi jsou národ s významnými enklávami v Banátu a ve Volyni), musím přečíst celý článek Češi, na který se dostanu přes rozcestník? Ne, lepší je tyhle významné příklady uvést už v rozcestníku jako významy vedlejší k významu hlavnímu. Rozcestník je tu proto, aby pomáhal dohledat informace, nikoliv k nějaké striktní kategorizaci významů. --Palu (diskuse) 29. 3. 2015, 21:58 (CEST)

Jméno je standardní hledisko v rozcestnících, stejně jako příjmení o řádek níže. Není důvod zde vymýšlet jiná hlediska. Matěj Orlický (diskuse) 29. 3. 2015, 22:15 (CEST)

Archiv

Bylo by líto nezachovat dlouhou diskuzi ze stránky Češi (rozcestník); přesunul jsem ji na Diskuse:Čech/Archiv ze stránky Češi (rozcestník) --Vojtěch Dostál (diskuse) 4. 4. 2015, 17:38 (CEST)

Češi (strana)

Mám sice pochyby o její významnosti, nicméně do původního rozcestníku jsem doplnil stranu Češi. Kam patří zde?--Fafrin (diskuse) 7. 4. 2015, 12:19 (CEST)

Pokud pochybnosti pominou, šablonou {{Různé významy}} do článku Češi. Ta stávající je tam nesprávně, protože Čech tam není přesměrováno, ale je to tento rozcestník. –Matěj Orlický (diskuse) 7. 4. 2015, 12:55 (CEST)

doplnil jsem do rozcestníku pod podnadpis "v politice" Petr Karel (diskuse) 7. 4. 2015, 15:39 (CEST)

Ale do této stránky to nepatří, z jména té strany nelze udělat jednotné číslo Čech. Proto patří jedině do článku či rozcestníku, který má název v množném čísle. Matěj Orlický (diskuse) 7. 4. 2015, 16:01 (CEST)

Kolega asi naráží na to, že rozcestník Češi byl smazán pro jeho údajnou duplicitu s tímto rozcestníkem. Proto hledá, kam přesně má vložit tento odkaz. Ukazuje se, že to uzavření DoS bylo asi odůvodněno špatně. --Palu (diskuse) 7. 4. 2015, 16:04 (CEST)

Čech by byl patrně člen nebo reprezentant strany Češi. Podobně jako je v rozcestníku uváděna příslušnost k národu apod. Teoreticky by mohlo vést přesměrování z něčeho jako Čech (straník) nebo Čech (politika), i když ani u ostatních stran to zavedeno nemáme, srov. lidovec (ale lidovci), občanský demokrat, socialní demokrat. Takže asi opravdu spíš jen šablonou Různé významy do článku Češi, jak doporučoval Matěj Orlický. --Bazi (diskuse) 7. 4. 2015, 16:35 (CEST)

Souhlasím, to bych sem pak rovnou mohl přidat i Mladočechy a Staročechy. Mám je přidat do článku Češi?? --Fafrin (diskuse) 7. 4. 2015, 18:07 (CEST)

Podle mě ne, protože je encyklopedicky nevýznamná. Zdá se, že jedinou činnost vyvinula v roce 2012, kdy neúspěšně kandidovala na společné kandidátce. Další činnost na stránkách ani gůglem jsem nenašel. –Matěj Orlický (diskuse) 7. 4. 2015, 22:28 (CEST)