Wikipedie:Diskuse o smazání/Náhrobek Georgese Lamotha

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem sloučeno do Hřbitov Père-Lachaise jako jeho část. Řešení není přísně definitivní, o návrhu kolegy Okina, který zazněl níže, se lze samozřejmě nadále bavit, nejlépe již na diskusní stránce toho hřbitova, nebo prostě přes Wp:ESO. --Mates (diskuse) 16. 6. 2017, 11:34 (CEST)

Náhrobek Georgese Lamotha

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Okino (diskuse) 21. 4. 2017, 17:25 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Asi sloučit? Sám nevím. Při přejmenování článku jsem se pozastavil nad tím, že podle mne je na hraně či pod hranou Wikipedie:Encyklopedická významnost, jelikož je dosud založené jen na dvou stručných slovníkových heslech. Informace v článku jen málo přesahují vizuální popis, těžko se ale najdou zdroje k zařazení stylovému, dobovému atd., což mi naznačuje, že jde vlastně jen o obtížně rozšířitelný pahýlek. Mohl by se snad sloučit do článku Dílo Henriho Allouarda, přičemž zatím nemám ani článek o samotném Allouardovi. Na druhou stranu mne ale ten pahýlek neuráží ani v této podobě. Mé vyjádřené pochybnosti ale vyprovokovaly k reakci autora článku, který mne dvakrát vyzval k tomu, abych založil tuto diskusi o smazání. Tak tedy dávám prostor k vyjádření i ostatním. --Okino (diskuse) 21. 4. 2017, 17:25 (CEST)
• Ideálně předělat na článek o samotném Georges Lamothe, například formou pahýlu. Zkoušel jsem najít něco o tomto člověku a na en: ani fr: wiki jsem jej podle jména nenašel, takže nevím, jestli to bude možné. Pokud ne, tak doporučuji smazat, samotný náhrobek není tak významný, aby měl samotné heslo na naší Wiki. --Quar (diskuse) 23. 4. 2017, 10:54 (CEST)

  Georges Lamothe je na fr.wiki uveden bez dalších podrobností pouze v seznamu skladatelů "lehké" hudby. Jakožto fanda hudby jsem o něm hned chtěl nějaký pahýlek založit, ale nebylo podle čeho. Nicméně tohle opravdu není článek o skladateli, ale o soše... --Okino (diskuse) 23. 4. 2017, 17:02 (CEST)

• Dílo známého sochaře, chráněná památka, kterou patrně vidělo (a ještě uvidí) mnoho tisíc turistů, tvrzení ozdrojována. Jiné wikipedie pokládají za vhodné založit článek i pro památkově chráněný dveřní překlad (a osobně jim to nezazlívám). Nikomu snad nepřekáží plus má vlastní kategorii na commons. -Karel Rř (diskuse) 23. 4. 2017, 13:25 (CEST)

  To mne zaujalo. Můžete nám prosím dát odkaz na ten článek o památkově chráněném dveřním překladu? Děkuji. --Okino (diskuse) 23. 4. 2017, 17:00 (CEST)

  [1]. --Karel Rř (diskuse) 25. 4. 2017, 09:02 (CEST)

• Sloučit – do Hřbitov Père-Lachaise. --Jowe (diskuse) 23. 4. 2017, 19:27 (CEST)
• Ponechat – významnost díla dokládá jeho památková ochrana, stejně jako osobnost autora a osobnost zesnulého. Osobně si myslím, že je to dostatečné prokázání encyklopedické významnosti. Zároveň se domnívám, že je pravděpodobnost hraničící s jistotou, že o státem chráněné kulturní památce budou existovat 2NNVZ. Nepředpokládám, že by byla památka Francie prohlášena jen tak bez nějaké historické rešerše a odborných prací. --Palu (diskuse) 24. 4. 2017, 20:24 (CEST)
• Sloučit do Hřbitov Père-Lachaise, jako Jowe. Ilustrativní je, že v tuto chvíli žádný článek na diskutovaný neodkazuje, a to ani Hřbitov Père-Lachaise. Taky si kladu otázku, zda je název článku očekávaný - sám bych vyhledával spíše Hrob Georgese Lamotha, kdybych tušil, že někdo takový existoval. --Uacs451 (diskuse) 25. 4. 2017, 09:21 (CEST)
  • No nevím, jestli jde zrovna o důvody ke smazání :-) sirotčích článků tu máme spousty a očekávatelnost názvu se dá řešit jinak než smazem. Spíš bych tu řešil, jestli článek splňuje nebo nesplňuje EV, apod. --Palu (diskuse) 25. 4. 2017, 16:27 (CEST)
• Bohužel postrádám nějaký pořádný zdroj o tom náhrobku. V pramenech, na které se odkazuje, jsou pouze krátké zmínky, bez uměleckohistorického hodnocení. Pokud by se něco našlo, tak sloučit, ale spíš do článku o sochařovi Henri Allouard. Jinak smazat bez náhrady a fotku případně přidat do galerie Allouardových děl, i když myslím, že toto zdaleka není jeho nejvýznamnější.--Ioannes Pragensis (diskuse) 27. 4. 2017, 12:46 (CEST)
• Nový návrh. Na základě diskuse navrhuji vytvořit Památky na hřbitově Père-Lachaise, odkázaný z článku Hřbitov Père-Lachaise, a vhodnou formou (seznam? tabulka? souvislý text vhodně rozčleněný – podle autorů, stylu, hřbitovních oddělení...?) tam uvést ty tisíce památkově chráněných náhrobků (a také dalších památek, mezi památky je zařazeno i ) nebo výběr z nich, samozřejmě s důrazem na ty nejvýznamnější. A pokud k nim jednotlivě bude víc zdrojů, je možné je samozřejmě v rozšířené podobě pojednat i v samostatných článcích. --Okino (diskuse) 27. 4. 2017, 13:17 (CEST)

Komentáře

K sloučení: hřbitov má tisíce památkově chráněných náhrobků. --Karel Rř (diskuse) 25. 4. 2017, 09:05 (CEST)

Jak naznačuji, v tuto chvíli se ke článku čtenář dostane nejspíš přes Google, neboť do hypertextového systému Wikipedie není prakticky začleněn - článek o osobě nemáme, z článku o hřbitově se neodkazuje, i když v něm výběrový seznam pohřbených je, z žádného portálu se neodkazuje, snad přes kategorii ho někdo najde (dělá to někdo?). Čili můžete napsat tisíce podobných článků a odůvodnit to, ale je potřeba se na to koukat taky takhle technicky. --Uacs451 (diskuse) 25. 4. 2017, 09:34 (CEST)

Pokud by v budoucnu vzniklo hodně dalších článků o náhrobcích na tomto hřbitově, dá se to řešit vyčleněním třeba do několikadílného seznamu, tak jako máme Seznam pomníků z bitvy u Hradce Králové roku 1866, část 1 - 150, 151 - 300, 301 - 474. --Jowe (diskuse) 25. 4. 2017, 18:11 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.