Wikipedie:Diskuse o smazání/Československá republika

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem přeměněno na přesměrování Diskuse došla k závěru článek přeměnit na přesměrování na Československo, jelikož je duplicitní a tématicky se překrývá s více články. Dalším argumentem navrhovatele byla neohraničenost a zbytečnost článku (viz též Diskuse:Československá republika#Nadbytečnost). --Wikipedista:BobM _d|p 13. 2. 2015, 21:25 (CET)

Vyhodnocení a shrnutí argumentů

• smazat - Blahma (1, jako navrhovatel)
• přeměnit na přesměrování nebo rozcestník - Vachovec1, Kacir, Kusirija a Jenda H (4)
• sloučit - BobM (1)

Pro ponechání článku nebyl nikdo. Návrh Kusuriji vzhledem k zbytečné složitosti a nepochopení zamítám. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 2. 2015, 21:25 (CET)

Československá republika

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Blahma (diskuse) 3. 2. 2015, 21:00 (CET)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat Článek je nadbytečný, protože pojednává o přesně neohraničitelném tématu (jednotlivé části obsahu si mnohdy navzájem protiřečí), všechno je již popsáno v jiných článcích a v tomto je minimum originálních informací. Podrobně jsem své důvody vyjádřil na diskuzní stránce článku. Navrhuji nahradit za vhodné přesměrování nebo rozcestník. --Blahma (diskuse) 3. 2. 2015, 21:00 (CET)
• Předělat na rozcestník – na místě tohoto článku by ideálně měl být současný rozcestník Československá republika (rozcestník). --Vachovec1 (diskuse) 3. 2. 2015, 21:30 (CET)
• Pokud článek Československo obsahuje popis suverénního státu v celém období mezi lety 1918–1992, jehož oficiální název se vyvíjel, tedy v období 1920–1938 nesl pojmenování Československo, 1945–1960 Československá republika, resp. v obdobích 1918–1920 Republika Československá, 1938–1939 Česko-Slovenská republika, 1960–1990 Československá socialistická republika a 1990–1992 Československá federativní republika, pak jsem pro přesměrování Československá republika na Československo, jakožto nejočekávanější a nejlepší volbu; asymetrický rozcestník Československá republika pak ponechat.--Kacir 4. 2. 2015, 02:49 (CET)
• sloučit s první republika nebo Československo - duplicita, stejné téma, viz Kacir --Wikipedista:BobM _d|p 4. 2. 2015, 07:17 (CET)
• Předělat na rozcestník – narozdíl od Vachovce1 ale doporučuji souběžně ponechat i Československá republika (rozcestník) (ale odebrat z něj odkazy Československá socialistická republika (1960–1990), Československá federativní republika (1990) a Česká a Slovenská Federativní Republika (1990–1992)), přičemž Československo (rozcestník) je širší význam (a vzájemné odkazy by měly být v obou rozcestnících). S názorem kolegy BobM (sloučení) nesouhlasím. --Kusurija (diskuse) 4. 2. 2015, 10:25 (CET)

Takže navrhujete tu mít dva rozcestníky Československá republika a Československá republika (rozcestník)? Nechápu proč. --Silesianus (diskuse) 4. 2. 2015, 10:32 (CET)

Navrhoval jsem něco jiného. A protože mám momentálně problémy s otevřením více oken, upřesnění textu jsem mohl udělat až po Vaší replice. --Kusurija (diskuse) 4. 2. 2015, 10:37 (CET) (s E.K.) Navrhuji souběžně ponechat i Československo (rozcestník) a Československá republika (rozcestník) (ten předělán z Československá republika) a ne mít dva rozcestníky Československá republika a Československá republika (rozcestník) jak mi omylem podsouváte. Omlouvám se, že jsem Vás uvedl v omyl. --Kusurija (diskuse) 4. 2. 2015, 10:44 (CET)

Kolego, toto je ale diskuze o osudu stránky se jménem Československá republika. Tedy Váš návrh Předělat na rozcestník se vztahuje právě k němu. --Silesianus (diskuse) 4. 2. 2015, 10:47 (CET)

@Kusurija: Nerozumím, proč by měl existovat Československo (rozcestník) a proč byste vyčlenil dané Československá socialistická republika a Československá federativní republika odkazy z Československá republika (rozcestník). Mimochodem Česko-Slovensko (rozcestník) už existuje, možná jej taky sloučit či smazat? --Wikipedista:BobM _d|p 4. 2. 2015, 10:53 (CET) dodatek: Dále bych rád věděl s čím a proč vlastně nesouhlasíte? --Wikipedista:BobM _d|p 4. 2. 2015, 10:57 (CET)

Vpodstatě tedy Československá republika (rozcestník) přesunout na Československo (rozcestník) (tedy jiř bez odmazávání odkazů (a bez výměny přesměrování)), článek Československá republika potom na uvolněný Československá republika (rozcestník) s tím, že vepředu bude klasický výčet odkazů, následovat bude (po tím nezbytných úpravách) nynější text a celé to bude označeno jako rozcestník. (ještě, jak jsem naznačoval výše, budou přidány vzájemné odkazy). Článek Československá republika tím po těchto úpravách zanikne. (po E.Konfl.): Československo (širší) a Československá republika (užší) je něco jiného - důvod mého nesouhlasu. --Kusurija (diskuse) 4. 2. 2015, 11:11 (CET)

Což je zbytečně složité. K zachování obsahu: viz navrhovatel, prosím přečtěte si také wp:rozcestníky. Článek není rozcestník, váš návrh neřeší duplicitu obsahu (dokonce s vznik Československa, dějiny Československa, první republika a Československo) --Wikipedista:BobM _d|p 4. 2. 2015, 11:17 (CET)

Ovšem rozcestník je stránka odkazující na články se stejným názvem, takže by v tomto případě měl obsahovat pouze 2 hesla: Československá republika (1920-1938) a Československá republika (1948-1960), v dalších obdobích byl název státu jiný. Vzhledem k tomu, že je termín „Československá republika“ vžitým synonymem pro „Československo“, pak za nejlepší řešení považuji redirekt na tento článek, který vhodně popisuje a vysvětluje všechny etapy vývoje státu od roku 1918 až do rozpadu v roce 1992.--Kacir 4. 2. 2015, 17:30 (CET)

Československo je širší termín než Československá republika? Jak to? „Republika“ byla součástí všech pojmenování státu nesoucího v názvu „Československo“.--Kacir 4. 2. 2015, 19:19 (CET)

Je, protože např. Československá socialistická republika se zkráceně nazývala „Československo“ ale už ne „Československá republika“ apod. (pokud ano, bylo to vnímáno jako chyba/nepřesnost). Nebo snad myslíte, že i pro tento případ to bylo rovnocenné? --Kusurija (diskuse) 5. 2. 2015, 13:08 (CET)

ČSSR se stejně tak neoficiálně nazývala „Československá republika“ jako „Československo“; Ústavní zákon ani jednu z těchto podob ale nepoužíval; tady je rozhodující očekávanost a vnímání názvů, kdy „Československá republika“ je jednoduše synonymní k „Československu“.--Kacir 5. 2. 2015, 17:41 (CET)

Též podle mne je důležitější, že „Československá socialistická republika“ byla a) československá a b) republika, takže by se v rozcestníku „Československá republika“ objevit měla (stejně jako všechny ostatní „československé republiky“ – co to tak trochu cimrmanovsky brát tak, jako že je to rozcestník k výrazu s malým „č“? ;-) – které tedy všechny do takového rozcestníku patří). Nezapomínejte prosím, že články obvykle nejsou o názvu, ale o věci, tj. není nutné, ba ani vhodné se striktně řídit tím, jak se oficiálně co jmenovalo, nýbrž jak zařídit, aby čtenáři našli informace o tom, o čem si chtějí přečíst (to potvrzuje též pravidlo „očekávaného názvu“, proto se dělají přesměrování apod.). Přílišné lpění na názvu, které vede ke vzniku bastardních článků o jakoby jednom celku ve válce přerušeném, a to pouze na základě shody názvu (bez ohledu na to, že v praxi se naopak říká „druhá republika“, „třetí republika“…) je přesně to, co ve svém návrhu nejvíce kritizuji. Myslím tak trochu programátorsky/wikidatově a u článků začínajících „X je název…“ se mi zvedají vlasy na hlavě. --Blahma (diskuse) 6. 2. 2015, 10:31 (CET)

• Přesměrovat na Československo. --Jenda H. (diskuse) 9. 2. 2015, 20:33 (CET)

Komentáře

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.