Ahoj/Dobrý den, moc rád pomohu s editací Wikipedie, neváhej/te se mne na cokoli zeptat. Žádná otázka není hloupá! -- Ikcur (diskuse) 16. 11. 2021, 12:09 (CET)Odpovědět

Alois Dubec

editovat

Děkuji za váš příspěvek k článku Alois Dubec. Pokud chcete vyjádřit nesouhlas k článku, tak k tomu slouží Diskuse k danému článku. Tam jsem váš text přesunul. A také za tím, co říkáme se podepisujeme, k tomu slouží čtyři vlnovky (ve zdrojovém editoru) nebo symbol tužky (ve Vizuál editoru záložka Vložit). Ikcur (diskuse) 16. 11. 2021, 13:14 (CET)Odpovědět

@Ikcur, děkuji za upozornění a pomoc při editaci článku. Pokusím se řídit výše uvedenými radami. Jediné, co mi vadí je skutečnost, že jste vrátil mnou editovaný úvodní článek do původní podoby, protože obsahuje jasné nepravdy. Problém je, že samotný článek, ale i uvedené odkazy vycházejí z jediného pramene tj. z vyprávění osoby, které se to týká a to nelze považovat ze nestranný důvěryhodný zdroj. Další věc je, jak je vyprávění dále interpretováno. Jestliže vypravěč uvede, že sloužil u slavné RAF ( 2 měsíce a 16 dní!!), neznalý novinář - publicista jej uvede jako pilota, protože nezná jinou spojitost, nevylučuji ani záměr. To je případ falešné zprávy, která byla i na počátku slávy AD z rozhovoru pro Paměť národa (Synek-Post Bellum) 4.1.2006 a skončila po 10 letech až ve Vladislavském sále na Pražském hradu. Proto na základě našich rozborů Paměť národa memoár AD stáhla a jako zdroj nejde na internetu otevřít (možno vyzkoušet). Toho času mám problém, jakou formou a kde uložit všechny námi shromážděné důkazy, tak aby byly dostupné veřejnosti a nebylo je možno zneužít. Záměr je dokumenty uložit v VHA tak, aby byly přístupné alespoň pro badatelské účely. Svěřuji se Vám s důvěrou, že máme stejný zájem tj. informace uveřejněné na Wikipedii byly pravdivé a odvěřitelné. Karelapa --Karelapa (diskuse) 17. 11. 2021, 18:16 (CET)Odpovědět
@Karelapa: Plně chápu vaši snahu o to, aby článek byl pravdivý. A také jsem si už váš názor přečetl na diskusi k článku. Otázkou je jak postupovat?

Chci vás proto upozornit, že vše co na Wikipedii vkládáte, činíte jen svým jménem nikoli za organizaci, spolek atd. V Historii článku najdete, kdo revertoval váš text do původní podoby.

K problému článku: už to, že jste v diskusi uvedl primární zdroje dá čtenáři Wikipedie udělat si správný názor, ale je to pořád jen primární nikoli sekundární netriviální ověřitelný zdroj. Dalších možností je více, např. čekat až bude zpracovaný životopis pana Dubce a pak odcitovat z tohoto zdroje údaje do Wiki. Nebo pokud máte podklady své badatelské práce stačilo by je uveřejnit v nějakém odborném časopise, novinách či vytvořit publikaci (třeba je takových případů více) a z tohoto zdroje převést údaje do Wiki. ... atd. -- Ikcur (diskuse) 18. 11. 2021, 10:08 (CET)Odpovědět

@Ikcur: Omlouvám se za požadavek vrácení upraveného textu. Už jsem se trochu zorientoval a je mi jasné, že autoru článku bude zatěžko text měnit, když tvrdí, že je to "zdroji doložitelná". verze. Pakliže jsou články ve wikipedii založeny na takových zdrojích t.j. na vyprávění aktérů a jejich neověřené publikaci, tak jsem v této instituci asi na špatné adrese. Nebudu text dále upravovat a budu čekat, zda autor sám vrátí navrhovanou úpravu a uvede stav do věrohodnější podoby podle skutečně ověřitelných zdrojů. Současně děkuji za doporučení dalšího postupu, všechny varianty jsou zvažovány. --Karelapa (diskuse) 19. 11. 2021, 00:13 (CET)Odpovědět
@Karelapa: Vážený pane, uvědomte si, že článek vznikl dříve, než jste uvedl další fakta. Bohužel. Nyní spíše je potřeba podniknou kroky k dodání dalších faktů, které by současné vyvrátily. Bude to trvat, ale snad se pravdy dobereme. Samozřejmě, pokud by jste nalezli další obdobný případ, neváhejte na něj ukázat! -- Ikcur (diskuse) 19. 11. 2021, 09:53 (CET)Odpovědět