Diskuse k šabloně:Infobox - umělec

Diskuse k šabloně:Infobox malíř

Kolonky v infoboxu

píše než hnutí je impresionismus nebo realismus uměleckým směrem. Taky zaměření malíře bych nepopisoval jako "Uspěl jako", ale spíš jednoduše "zaměření" nebo "umělecké zaměření". Malířské vzdělání bych zkrátil na pouhé slovo "Vzdělání". U českých malířů asi bude chybět kolonka příslušnosti ke spolku Mánes nebo Myslbek. --Bohemianroots 23. 10. 2009, 21:00 (UTC)

Popořádku: Podle mě to lze popsat jako hnutí (to bych ani nemusel měnit), u zaměření je docela důležité, jestli tam jde psát nejenom malířské zaměření, ale třeba pokud to byl významný ekonom, tak i to. Vzdělání bych také tak udělal. Zavádění kolonky pro spolky: Má to smysl? Možná, že tyhle skupiny by šli zařadit i do výše zmíněného hnutí (je to přece jen obecný vágní termín), je na by se to spolu moc nemlátilo...--marv1N 23. 10. 2009, 21:18 (UTC)

dopl. k mému předchozímu „Uspěl jako“ nahradit něčím jako „zaměstnání“ spíš. --marv1N 23. 10. 2009, 21:50 (UTC)

Ještě obecné dopl.: Vaši změnu jsem revertoval, protože některé věci nebyli dostatečné prodiskutované a je potřeba tu změnu udělat tak, aby to fungovalo i pro již vyplněné infoboxy. --marv1N 23. 10. 2009, 22:00 (UTC)

Tak to prosím s někým prodiskutujte, celý ten infobox působí dost nedotaženě - amatérsky, protože jak může běžný uživatel Wikipedie předpokládat, co je to "uspěl jako" nebo další výrazy? Navrhoval bych provést následující změny:

1. malířské vzdělání = vzdělání Uměleckoprůmyslová škola v Praze (bez profesorů a když, tak jméno v 2. pádě "Jana Schikanedera")
2. uspěl jako = umělecké zaměření krajinář
3. hnutí = umělecký směr Impresionismus

--Bohemianroots 24. 10. 2009, 19:13 (UTC)

Teď si nejsem jistý, četl jste moji odpověď... no nic. Jednička: dobrý nápad (jenom bych se nebál tam psát i jméno člověka, protože pouhá instituce je dosti vágní, navíc u těch starších bude jenom jméno člověka); dvojka: spíš zaměstnání (bude se tam uvádět různé věci další, může tam být „krajinář“, „rytec“, ale i „ekonom“ nebo „teoretický matematik“, a takto se to děla i v dalších infoboxech); hnutí bych klidně nechal hnutím, protože někdy je vhodné tam napsat něco, u čeho dnešní kunsthistorici píší „…vlastně ani není umělecký směr, spíše…“, to je záležitost těch moderních hnutí a dokonce tam lze zapsat věci Vámi výše zmiňované jako Die Brücke, Mánes apod., což je ideální. (mimochodem: právě tohle považuji za diskuzi) --marv1N 24. 10. 2009, 22:39 (UTC)

Namísto neplodné diskuze o tom, co by v infoboxu mělo nebo nemělo být, vyplnil jsem infobox v článku Otakar Kubín. Tady si jistě uděláte představu o tom, jak by jednotlivé kolonky měly/nebo mohly být nazvány. --Bohemianroots 25. 10. 2009, 08:51 (UTC)

Já tu představu mám a my spíš řešíme konkrétní názvy parametrů než co tam má být vyplněno (krom uspěl jako, kde se tento parametr může vydat dvěma směry: buďte typy malířství a nebo zaměstnání), proto toto vyplnění příliš v našem problému nepomáhá. Třeba se Vám diskutovat nelíbí, ale v této fázi úpravy šablony nezbývá, než trochu teoretického zamyšlení a diskuze. Aby se z neplodné diskuze stala plodná, tak byste se měl vyjádřit k mým pozměňovacím návrhům Vašeho návrhu. --marv1N 25. 10. 2009, 10:44 (UTC)

V první řadě se musí řešit především názvy parametrů, o tom není pochyb. Co má být vyplněno si rozhodne editující u jednotlivých článků. Jak bych si to představoval jako editor jsem přeci nastínil v infoboxu v článku Otakar Kubín. Předně, infobox by se měl přejmenovat na Šablona:Infobox umělec , protože třeba Otakar Kubín byl jak sochař, tak malíř a mohl by se tento infobox použít pro umělce, kteří byli kromě malířem i další profesí. Takže z Vašeho protinávrhu

1. malířské vzdělání = vzdělání (na tom se shodneme, jak jsem vyřešil profesory vidíte ve článku Otakar Kubín)
2. uspěl jako = povolání nebo zaměstnání (většina malířů byla profesí třeba středoškolský profesor nebo něčím jiným)
3. hnutí = (teď už jsem pro ponechat tak jak je a uvést jak umělecký směr, tak příslušnost ke spolkům - viz Otakar Kubín)
   --Bohemianroots 25. 10. 2009, 17:00 (UTC)

Také si myslím, že sloučení s {{infobox umělec}} je dobrý nápad (nakonec v současné době nabízí stejnou paletu parametrů). --marv1N 26. 10. 2009, 17:34 (UTC)

Díky za pochopení a provedené změny. --Bohemianroots 26. 10. 2009, 20:02 (UTC)

Diskuse k šabloně:Infobox umělec

Uspěl jako

Spíš by se to mělo jmenovat "proslavil se jako". Co myslíte? --Dezidor 17. 8. 2008, 13:40 (UTC)

Myslím, že to vyjde na stejno, pokud se Vám to ale zdá lepší, klidně to můžete změnit. --Trachemys 17. 8. 2008, 16:22 (UTC)

Místo a datum úmrtí

Neměly by tyto položky být volitelné, resp. neměly by se nezobrazovat v případě vyplnění? Možná sem to pokazil já, ale na stránce Hans Ruedi Giger to tam je a vypadá to trochu nevhodně, asi jako pomlčka za datem a místem narození v biografických článcích. --El Carlos 7. 5. 2009, 09:30 (UTC)

Vypnutí požadavku na obrázek

Zdravím, když k umělci neexistuje žádný obrázek, a tedy ani nemá smysl o něj žádat, jde nějak vypnout tato funkce šablony? I po vymazání parametru "obrázek" tam výzva zůstává. --Vojtěch Veselý (diskuse) 10. 3. 2015, 18:16 (CET)

Diskuse se před Vánocemi vedla Pod lípou. Matěj Suchánek (diskuse) 10. 3. 2015, 18:40 (CET)

Přesné zdrojování

Infobox obsahuje pouze obecné varování "Některá data mohou pocházet z datové položky." Měl by tuto informaci uvádět cíleně jen u těch položek, které skutečně z Wikidat přejme, a zároveň by měl z Wikidat převzít i referenci k danému údaji. Pokud ve Wikidatech není obsažena reference vyhovující požadavkům české Wikipedie na zdrojování, neměl by být údaj z Wikidat přebírán vůbec. --ŠJů (diskuse) 3. 2. 2016, 05:40 (CET)

Přemíra odkazů

Není toto zanesení infoboxu takto zvýrazněnými odkazy trochu přehnané? A navíc nepřehledné? Mělo by se na všechny odkazovat takto v infoboxu? Neměli bychom to nechat do sekce Externí odkazy? --Bazi (diskuse) 9. 4. 2016, 13:38 (CEST)

Partner/partnerka

Bylo by vhodné přidat od/do, viz franc, wikipedie k Rodinovi. https://es.wikipedia.org/wiki/Auguste_Rodin Pouze uvedení letopočtů mate s daty narození a úmrtí. Mickapr (diskuse) 4. 1. 2017, 19:07 (CET)

Chybka u podpisu

@Matěj Suchánek: Upozorňuji na nějakou chybku u podpisu, viz třeba Mistr Honoré. --Harold (diskuse) 30. 6. 2017, 13:39 (CEST)

Díky moc za upozornění, byl tam menší překlep. Matěj Suchánek (diskuse) 30. 6. 2017, 13:59 (CEST)

Rodiče

@Matěj Suchánek: Ahoj, přidal jsem položku „rodiče“. Mohl bys zpřístupnit tahání (matky a otce) z Wikidat? Na absenci položky jsem narazil u Jaroslavy Muchové, kde jsou rodiče uvedeni na WD. Díky.--Kacir 3. 2. 2019, 19:13 (CET)

Hotovo Hotovo. Šlo to v podstatě zkopírovat z {{Infobox - osoba}}. (Nějak záhadně jsme se octli v diskusi k dokumentaci...) Matěj Suchánek (diskuse) 5. 2. 2019, 16:25 (CET)

Díky, příště budu pastovat. Omyl místa diskuse jsem si uvědomil po uložení příspěvku, ale přenášení se mi zdálo zbytečné.--Kacir 5. 2. 2019, 20:59 (CET)

Tituly

Uměl by někdo doplnit parametry titul před a titul za jménem, včetně napojení na Wikidata? --Vojtěch Veselý (diskuse) 23. 9. 2019, 18:39 (CEST)

Hotovo Hotovo. U umělců se určitě hodí. Překopírováno z {{Infobox - osoba}}. Napojení na Wikidata zatím tituly nemají. --Matěj Suchánek (diskuse) 23. 9. 2019, 20:15 (CEST)

Aha, každopádně díky! --Vojtěch Veselý (diskuse) 23. 9. 2019, 20:44 (CEST)

Předchůdce a následovník

V infoboxu (na rozdíl od infoboxu osoba) nefungují položky „předchůdce“ a „následovník“, přičemž zrovna u některých uměleckých oborů bývalo zvykem přebírání a předávání ateliérů mezi předchůdci a nástupci. Bylo by možné to doplnit? Díky. --Xth-Floor (diskuse) 26. 5. 2020, 12:30 (CEST)

Nezobrazování dožitého věku

Z podnětu jednoho uživatele: Když jsou na WD uvedena dvě data narození, celé datum a jen rok, infobox nezobrazí věk. Musí se dát jednomu datu preference. Stejná duplicita u data úmrtí nevadí –  viz William Wauer. Nejsem si jist, co je spávné chování, ale mělo by to být u obou dat stejné. Teď ibox „pozná“, které datum úmrtí je správné, ale u data narození to „nepozná“. --Matěj Orlický (diskuse) 20. 1. 2023, 17:36 (CET)

Ten algoritmus je takový, že se spočítá doba od každého data narození, které má nejvyšší rank (obvykle jedno, ale může jich být víc). Věk se zobrazí, pokud je jenom jedna možnost. V tomto případě byly možnosti dvě: „95“ (26. října 1866 – 10. března 1962) a „95–96“ (1866 – 10. března 1962).

U toho data úmrtí se nezobrazuje to „správné“ datum, ale jen „nějaké jedno“ (z technických důvodů není určené které).

Nabízí se provést hromadně v infoboxech pro osobnosti stejnou úpravu jako v {{Infobox - osoba}} a zobrazovat všechny preferované údaje. Jinak samozřejmě je ideální mít jenom jeden preferovaný údaj. --Matěj Suchánek (diskuse) 21. 1. 2023, 13:24 (CET)

Odkaz na NK ČR

@Harold, Matěj Suchánek, RiniX: Technická, pokud by někoho napadlo řešení. Asi je nemožné docílit automatické nezobrazování položky NK ČR – parametr „nk“, pokud v databázi neexistuje žádný výsledek (0 děl)? Všiml jsem si toho u Salleho, který má identifikátor NK ČR na WD, ale žádný výsledek v databázi. Nezobrazení jsem řešil lokálním vložením „nk“. Myslím, že pro takové případy v {{NK ČR}} existovala varianta „ID osoby“, nebo něco na ten způsob, kdy se šablona v článku nezobrazila. --Kacir 30. 3. 2023, 19:02 (CEST)

@Kacir: Přemýšlím nad tím (ale asi nikam nedojdu, nevím totiž, jak zjistit prvně 0 výsledků na jiném webu, v tomto případě databázi), ale kdyby bylo na mě, tak navrhnu, ať (zdá to vzniklo v roce 2008 u infoboxu spisovatele nevím) infoboxy nenahrazují externí odkazy a s prominutím celou hrůzu dají pryč. Navíc, když se autority objevují kromě EO také v Autoritní datech. --RiniX (diskuse) 30. 3. 2023, 19:44 (CEST)

Doplnění, kdyby vám přišlo, že většinové odstranění EO bude nejlepší cestou: commons bych tam nechal, to se objevuje i u jiných infoboxů (politik, osoba...). --RiniX (diskuse) 30. 3. 2023, 19:51 (CEST)

To je dobré řešení, z iboxu vyjmout položku NK ČR a ponechat ji standardně v EO, když je to duplicita. --Kacir 30. 3. 2023, 19:53 (CEST)

Já bych odstranil i citáty a galerii. A nejspíše i Gutenberg, ten sem byl z nějakého důvodu přesunut ze spisovatele a připadá mi, že by se našlo dalších x databází a projektů, které by se mohly dát do infoboxu, ale patří do EO. Trochu jsem si hrál s PetScanem (nešťastně to vyhazuje výsledky na wikicitáty), ale 154 osob je nemá v EO, takže pokud by k tomu odstranění došlo, nejlépe vše doplnit do EO (kde by to samozřejmě mělo být v první řadě). --RiniX (diskuse) 30. 3. 2023, 20:10 (CEST)

Za mě souhlas. --Kacir 30. 3. 2023, 20:21 (CEST)

Tou variantou „ID osoby“ máš asi na mysli smazanou (potlačenou) {{ID autority}}. Jinak zjišťovat, co je nebo není na úplně jiném webu mimo naši kontrolu, je samozřejmě nemožné. --Matěj Suchánek (diskuse) 31. 3. 2023, 10:37 (CEST)