Diskuse:Brněnský železniční uzel

V příštích dnech článek doplním a precizuji --Jan Sapák (diskuse) 23. 8. 2015, 21:19 (CEST)

Schéma

@MIGORMCZ: Díky za schéma. Měl bych čtyři připomínky, ale samotnému se mi s tím hrát nechce...

• Křížení tratě ze Střelic na Dolní a Ferdinandky je mimoúrovňové.
• Chybí stanice Brno jih mezi Heršpicemi a Modřicemi.
• Nešla by trať ze Střelic udělat jednou čárou (místo dvou šipek jedna)?
• Naopak bych asi zdvoukolejnil úsek mezi Ferdinandkou a Komárovem/Černovicemi.

Co myslíš? Jo, a ještě bacha na nová čísla tratí v infoboxu... --Harold (diskuse) 18. 1. 2020, 10:10 (CET)

Bod 1 a 2 udělám dneska. Bod 3 bude po aplikování bodu 1 trochu komplikovanější a nevím jestli dneska zvládnu najít potřebné ikony. A bodem 4 myslíš tento úsek? https://mapy.cz/s/jepapagemo Jestli ano tak by to taky neměl být problém. Jinak je to opravdu jen nástřel a očekával jsem spoustu výhrad. V dalším kroku, až budou vychytány tyto problémy, plánuji doplnit zrušené tratě.--MIGORMCZ (diskuse) 18. 1. 2020, 11:02 (CET)

ad 4) Ano, přesně ten úsek. --Harold (diskuse) 18. 1. 2020, 11:30 (CET)

@Harold: tak to udělám všechny body teď. Body 1–3 už mám, jen jsem to křížení musel roztáhnout o jedno pole. Podívej se sem: Wikipedista:MIGORMCZ/Pískoviště2, jestli ti to přijde v cajku. Ten bod 4 se tam objeví tak za 10 minut. --MIGORMCZ (diskuse) 18. 1. 2020, 11:34 (CET)

Super, jenom Brno jih by měla asi být mimo trať, jak je v Železniční trať Břeclav–Brno. Roztažení se stejně nevyhneme, protože asi letos se začne stavět Starý Lískovec. A navíc, pokud tam chceš dávat i zaniklé úseky a zrušené stanice a zastávky... --Harold (diskuse) 18. 1. 2020, 11:42 (CET)

Zdvoukolejnění provedeno, jdu poštelovat Brno jih. A ty zrušené tratě je opravdu jen taková vize do budoucna. --MIGORMCZ (diskuse) 18. 1. 2020, 11:46 (CET)

@Harold: Ještě tu mám pár věcí které by možná stály za zvážení. V tom schématu chybí pár dopraven, jejichž doplnění nebude znamenat žádné překopání stávajícího schématu.

• 2 odbočky: Odb Brno-Černovice a Odb Brno-Černovice, zhlaví Táborská
• 3 stavědla jež mají statut samostatné dopravny (plní funkci odboček) a to Brno-Maloměřice St.3, Brno-Maloměřice St.6 a Brno-Horní Heršpice-St. silnice
• 2 další speciální dopravny sloužící jako odbočky: Brno-H. Heršpice-výh. č. 651, Brno-H. Heršpice-modř. zhlaví

Všechny by byly umístěny přímo na dělení tratí jako dvě půlikony, tzn. o půl řádku výše/níže oproti popisovému poli.
Ještě by šly podobně upravit Židenice, protože jako odbočka by taky měly být o půl řádku níže mezi dělením tratí, ale jako zastávka jsou zase umístěny správně.--MIGORMCZ (diskuse) 19. 1. 2020, 17:06 (CET)

Já si nejsem úplně jist, jestli odbočky a stavědla tam patří, běžnému ne-šoto člověkovi to nic neřekne. Ze stejného důvodu bych Židenice nechal tak, jak jsou, protože pro obyčejného čtenáře je nejdůležitější funkce zastávky. Spíš si myslím, že tyto dopravy by bylo vhodné vyznačit na nějaké případné celkové mapě železničního uzlu. Ale jestli si myslíš, že do schématu patří, tak je tam přidej. --Harold (diskuse) 19. 1. 2020, 17:56 (CET)

Mapa

@Shlomo, Harold: Otázka je, jestli tu mapu vůbec chceme. Je neúplná, jsou v ní chyby a rozbíjí článek (vzniká v něm velká mezera v textu). Za mě by stačilo schéma v infoboxu. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 3. 2021, 13:06 (CET)

V čem konkrétně je neúplná a chybná? "Rozbíjení" článku je dost subjektivní pojem, u mě text plynule navazuje a mapu obtéká; každopádně se to asi dá řešit jiným umístěním.--Shlomo (diskuse) 7. 3. 2021, 14:30 (CET)

@Shlomo: U mě článek vypadá takto: https://drive.google.com/file/d/1p2zPKye4Xoko2CJz9yN01Irmy0wBaPFr/view?usp=sharing. Rozlišení monitoru mám 2560 × 1440 (QHD). Chyby tam vidím následující:

• Černovice by tam měly být dvakrát, jednou jako zastávka a jednou jako odbočka (viz schéma v infoboxu). Současná poloha neodpovídá ani jednomu, navíc je to v legendě jako nádraží, což je chyba.
• Chybí nádraží Brno jih (viz schéma v infoboxu)
• To co je označeno jako odstavné nádraží je odstavné nádraží A, chybí odstavné nádraží B, které je kousek vedle, taky by to tam nemuselo být vůbec, je to součást hlavního nádraží, v infoboxu, ani v seznamu stanic a zastávek to není, protože to patří pod hlavní nádraží
• Chybí nově budovaná zastávka Brno-Starý Lískovec (Q99546494) (viz schéma v infoboxu)

  --MIGORMCZ (diskuse) 7. 3. 2021, 15:52 (CET)

A ještě v té mapě chybí zvýraznění tří tratí. Jedna přes odstavné nádraží B, druhá spojka v odbočce Černovice a třetí je že částečně chybí trať mezí dolním a tratí na Zastávku (od mostu pře trať na Břeclav, čára tam prostě končí). Rovněž jsou ty tratě zakresleny dost kostrbatě a často jsou ty čáry mimo skutečnou polohu tratě. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 3. 2021, 15:58 (CET)

Dále chybí spojka Odb. Černovice zhlaví Táborská - Odb Černovice. --Cmelak770 (diskuse) 7. 3. 2021, 16:03 (CET)

To jsem tam už zmínil v mé druhé odpovědi jako spojka v odbočce Černovice. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 3. 2021, 16:06 (CET)

@MIGORMCZ:Aha, tak to ovšem nerozbíjela mapa, ale nevhodně stylovaná tabulka za ní. Upravil jsem, pokud to bude někomu stále dělat problémy, je možné mapu odsunout, třeba do sekce Brněnský železniční uzel#Nádraží, stanice, odbočky, zastávky. Nebo zformátovat seznam tratí jako seznam a ne jako tabulku ;)

Doplnil jsem Lískovec a Jih, nicméně mají-li se zobrazit všechna nádraží a zastávky, bude potřeba buď zvětšit mapu, nebo zmenšit měřítko.

Ohledně té černovické spojky: Lze ji považovat za součást některé trati, nebo pro ni bude potřeba vytvořit ve Wikidatech samostatnou položku?

Useknutá trať na Zastávku je zřejmě opomenutí na Openstreetmap, zkusím to opravit.

To hrubé vykreslování mě taky dost mrzí. Předpokládám, že je to nějaký technický limit Kartographeru při přebírání, protože na Openstreetmap jsou ty trati zadány podrobně a vykresleny pěkně. Nicméně si myslím, že informační hodnotu mají ty mapy i navzdory této estetické vadě. Možná by to šlo vylepšit pomocí přesnější query, ale jistě to nevím.--Shlomo (diskuse) 7. 3. 2021, 21:52 (CET)

@Shlomo: Ta spojka v Černovicích asi součást žádné trati není, je to spojka v rámci odbočky. Zbývá dořešit odstavná nádraží A a B, které jsou součástí hlavního, proto bych je tam třeba ani neuváděl, nejedná se o dopravnu ani o zastávku. Dále v Černovicích je zastávka a odbočka (viz mapa: https://mapy.cz/s/jateronedo). Pro zastávku je plánován odkaz Brno-Černovice (železniční zastávka) a pro odbočku už je článek Brno-Černovice (odbočka), který zahrnuje i zhlaví Táborská (viz odkaz na mapy.cz). V mapě by bylo dobré mít to jako dva body (jeden pro zastávku a jeden pro odbočku). Jinak díky za doplnění a fix zobrazení. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 3. 2021, 22:19 (CET)

@Shlomo: Tak jsem do mapy doplnil ještě Chrlice. Černovice jsem rozdělil na dva body (zastávka a odbočka), protože odbočka už článek má a o zastávce snad článek vznikne. Naopak jsem vyhodil bod odstavné nádraží, protože jsem dohledal že Brno hl. n. zahrnuje tzv. kolejové skupiny odstavné nádraží A, B, F, H a S a kolejovou skupinu přednádraží. Tyto skupiny jsou tak pouze součástí jedné stanice a kdyby měly být všechny v mapě, tak by toho tam bylo už moc a jedním bodem to reprezentovat nejde, protože jsou tyto skupiny rozstrkané na všechny strany od hlavního (viz https://mapy.cz/s/netegecaro) --MIGORMCZ (diskuse) 11. 3. 2021, 14:09 (CET)