Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Merkur (planeta)

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --Podzemnik 16. 10. 2009, 21:09 (UTC)

Merkur (planeta)

Článek z cyklu Sluneční soustava, když máme teďka ten rok astronomie, tak ať se taky konečně zas někam hýbnem dopředu... --Chmee2 5. 9. 2009, 18:47 (UTC)

Hlasování

Původně se hlasovalo od 18. 9. do 2. 10.; z důvodu neustálé práce na článku a zejména žádosti nominovatele prodlužuji do 16. 10. --Podzemnik 1. 10. 2009, 20:14 (UTC)

Pro zařazení

1. Mně se to líbí....... --Kmenicka 20. 9. 2009, 14:51 (UTC)
2. Jsem pro. Jen jsem trochu rozpačitý z obrázku u odstavce Oběžná dráha. Podle mě přináší více zavádějících skutečností (zkreslené velikosti drah a planet), než využitelných informací (pořadí planet od Slunce, společná rovina oběžných drah). Rozhodně to nepovažuji za "IDEALIZOVANOU" podobu. Myslím, že obrázek v šabloně dole je dostačující. Ale v každém případě velká pochvala za důkladné zpracování stránky, na které jsme si u "planetárních" článků tak trochu zvykli :-) Petr Karel 21. 9. 2009, 11:53 (UTC)
3. Líbí se mi--Zákupák 24. 9. 2009, 02:33 (UTC)
4. Rozhodně pro, pěkné. --Ria 3. 10. 2009, 08:54 (UTC)
5. --Adamcervenka 3. 10. 2009, 14:59 (UTC)
6. --Birnak 4. 10. 2009, 17:54 (UTC)
7. I bez astrologické části jde o velmi hodnotný článek. --Tlusťa 12. 10. 2009, 14:46 (UTC)
8. Obsažný, kvalitní článek. --ZK001 12. 10. 2009, 16:30 (UTC)
9. Pěkně a kvalitně sepsaný článek. Po úpravě citačních šablon nemám námitek :-) --Faigl.ladislav _slova^činy 12. 10. 2009, 21:51 (UTC)
10. Pěkně dotažený článek --Packa 12. 10. 2009, 22:48 (UTC)

Diskuse během hlasování

Pár bodů:

• Červený link v úvodu
• Nepopsaný obrázek u Merkura v kultuře
• V referencích jsou anglické šablony

Jinak se článek zdá dobrý, أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 17. 9. 2009, 23:43 (UTC)

Ještě než se pustím do textu (pokud na to vůbec najdu čas):

• Infobox se mi v prohlížeči prakticky překrývá s vedlejším textem. Nevím, proč vypadá jinak než u Neptuna, kód jsem nezkoumal. fix, byl tam starý infobox, nevšiml jsem si, přepsal jsem na nový.--Chmee2 A k čemu je {{Infobox planeta}}? V NČ bych čekal, že to bude řešené standardně. --egg Ostatně soudím, že VfD musí být zničeno. 25. 9. 2009, 06:58 (UTC)
• Spoustu místa v infoboxu zabírá atmosféra, která prakticky neexistuje. Někam bych to odsunul. Vůbec mi infobox připadá obrovitý.jsem proti odstranění sekce atmosféry, je to informace, která je u všech jiných článků o planetách, drží systém, čtenáří dává rychlý pohled na to, jak to tam je a za další tyhle infoboxové informace, když se dají do textu, jen znepřehlední článek. Toto jsou prostě základní tabulkové informace, sám jsem již naše infoboxy k rychlému hledání použil a musím říci, jsou skutečně k užitku
• Podle mého názoru by nejlepší článek neměl obsahovat pokud možno žádné červené odkazy. Ještě si rozmyslím, jestli je to pro mě samo o sobě dostatečný důvod hlasovat proti. A když, tak aspoň ne na pojmy důležité k pochopení textu.Pracuju na tom postupně, ale mám jen jedny prsty a práce moc :( všechny rudochy mám ale poznamenané a postupně na nich pracuji, je to v projektu soustava vidět, ale jak známo, času málo na práci...
• Obrázek magnetického pole není v češtině.
• Sjednotit skloňování ve třetím pádě, máme tu např. perihelium Merkura versus přechod Merkuru. Varianty jsou patrně ekvivalentní, ale je divné to střídat. je to Merkuru všechno teďka, ať je to stejné jako u jiných článku, kde je to Saturnu, Jupiteru atd.

Zbytek jindy. --egg Ostatně soudím, že VfD musí být zničeno. 24. 9. 2009, 20:37 (UTC)

díky --Chmee2 24. 9. 2009, 21:37 (UTC)

PS: na infoboxu pracuje Tlusťa, dle mého už ho má hotový, ale ještě ho tam nevložil, jak ho zítra uvidim, tak se ho poptám. --Chmee2 27. 9. 2009, 21:23 (UTC)

He tam, ale není úplně ideální, pokud nejsou vyplněny všechny parametry pro složení atmosféry, přebývají v infoboxu prázdné řádky. Což není problém článku :) --Tlusťa 29. 9. 2009, 11:22 (UTC)

Článek se mi líbí, je napsán živě. Malé připomínky:

• kap. Vznik: ...vzhled povrchu se začal utvářet dopady mikrometeoritů: – jistě nejen mikro, ale i "normálních" meteoritů.
• kap. Oběžná dráha: Jelikož ale planeta nemá žádnou silnější atmosféru, je obloha na Merkuru vždy černá – to asi nepatří do kap. Oběžná dráha

--Packa 27. 9. 2009, 20:50 (UTC)

V článku je zakomentována kapitola význam v astrologii, což silně doporučuji dodělat, je to klasická součást ostatních planetárních nč. Dále v článku stále straší 3 anglické cite book, což by samo o sobě nebylo to nejhorší, to špatný je, že jim chybí parametry page – tím to odkazuje na úplně celou knihu, což považuji za dost na prd, to už můžeme rovnou dát jako referenci tohle.

nejen význam v astrologii, ale i neméně důležitý význam v alchymii by měl být v NČ zmíněn. --Pilgrim 9. 10. 2009, 08:37 (UTC)

Proto bych se přimlouvat tyhle refy vyhodit a nahradit něčím jiným, ideálně nějakou českou literaturou o náboženství; Podzemnik by mohl vědět. أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 28. 9. 2009, 14:28 (UTC)

astrologie snad časem bude, jak bude mít Beren čas, má k tomu literaturu, sepsat tuhle pavědu z netu nemá smysl (a osobně si myslím, že by to ani v článkách o planetách být nemělo...)

S těmi knihami je to problém, ref převzaný z en wiki, ale myslim si, že je lepší tam mít jednu knížku než prostě odkazovat něco z netu, co si může snadno každý změnit. Osobně bych nechal tyhle knížky i bez stránek, je to lepší než nic...

Nesouhlasím. Takhle je ta reference velmi vágní. I kdyby ty knížky byly přes google books dostupné, kdo ten údaj má takhle hledat, když tam není nic bližšího, ani kapitola? Takhle se ty řádkové reference nemusíme dělat vůbec, stačil by prostý seznam literatury.

To i ten internet je v takové případě lepší; dá se najítm i plno kvalitních zdrojů (Britannica Online, stránky amerických univerzit). أنا الحق مساهمات النقاش ‎ 1. 10. 2009, 15:06 (UTC)

Ioannes

Omlouvám se za pozdní příchod, neměl jsem teď čas na Wikipedii. -- Udělal jsem nějaké korektury, ale je pár věcí, které by chtěly odborníka:

• Kolik fotek povrchu pořídila první sonda na Merkuru? Jsou tam dva odlišné údaje.

upravil jsem

• Přepis čínského Ch'en-Hsing českou transkripcí.

viz Podzemnik níže

• Chybí kapitola Merkur v náboženství a astrologii.
• Článek je plný dvojích i trojích opakování jedné a té samé informace. Chce to lépe rozmyslet jeho strukturu a zestručnit.

Pokud bude potřeba, můžeme hlasování klidně prodloužit. Hodně zdaru,--Ioannes Pragensis 30. 9. 2009, 09:07 (UTC)

• A ještě: bylo by potřeba psát Messenger a ne MESSENGER; delší akronymy se v češtině často takto píší (Kripo, kolchoz, Ropid...) a je to graficky mnohem hezčí. Vizte [1], [2] aj. --Ioannes Pragensis 30. 9. 2009, 10:22 (UTC)

s tímto nesouhlasím. Myslím si, jakože nikdo nenapíše UNESCO jako Unesco či Osn, Nato, Eu atd. tak na tom je podobně i sonda. To, že naši novináři si nelámou hlavu se správným oficiálním názvem, mne nepřekvapuje a nebral bych to jako zdroj. Osobně jsem pro ponechání MESSENGER, respektujme oficiální značení (a na na en to tak mají :)) PS: a než na naše novináře bych spíše případně respektoval české zdroje lidí, kteří se tomu věnují viz např. Avitek či kosmo.cz --Chmee2 30. 9. 2009, 18:45 (UTC)

Některé akronymy se skutečně píší malými písmeny, ale vždycky až po delší době až "zlidoví". A to určitě není případ MESSENGER. Že takováto slova napsaná kapitálkami nevypadají nejlíp je pravda (zbytečně ve větě přitahují pozornost), ale kvůli tomu přece nebudeme psát usa. --Packa 30. 9. 2009, 18:43 (UTC)

Nesouhlas. Netvrdím, že se to děje všem akronymům a už vůbec ne těm krátkým, ale tendence je jasná. Navíc Vy citujete práce lidí, kteří nejsou odborníky na češtinu, zatímco já jsem uvedl příklady z textů připravených profesionály v této oblasti.

A zapomněl jsem zmínit, že další důležitý argument zní, že čeština na rozdíl od angličtiny je flexivní jazyk, takže potřebuje k plynulému vyjadřování moci slova skloňovat. Srovnejte "fotografie z Messengeru" versus rozvláčné "fotografie pořízené sondou MESSENGER" (protože nemohu skloňovat MESSENGERU). To v angličtině prakticky žádný problém nepředstavuje, ale Čecha to tahá za uši.

A také je potřeba přihlížet k výslovnosti. Psaní MESSENGER evokuje výslovnost "eméeseséengééer", což je špatně.--Ioannes Pragensis 1. 10. 2009, 14:38 (UTC)

A co takhle: MESSENGERu? --Harold 1. 10. 2009, 14:42 (UTC)

K tomu přepisu čínského jména: nejedná se o standardní pinyin, takže není možno z tohoto přepisu dostat českou transkripci. Proto je třeba ten pojem získat v piniynu, případně se dostat k původnímu čínskému znaku označující Merkur a z toho by to pak dostat šlo (dle webových databází). To je ale dost problematické. Pátral jsem, a na en wiki jsem objevil [3]. Ty čínské znaky skutečně označují planetu Merkur ([4]) s výslovností shuǐ​xīng​, při českém přepisu Šuej-sing. Šuej-sing je velmi podobné fonetickému znění nešťastného Ch'en-Hsing, čili myslím, že Šuej-sing je správný přepis do češtiny. Podle [5] je to rovněž Šuej-sing, o severu tam však nic není, nýbrž je tam něco o vodě, takže jsem v článku větu přeformuloval, takže snad už ok. --Podzemnik 30. 9. 2009, 10:47 (UTC)

Šablony

Už jsem chtěl hlasovat, ale všiml jsem si, že jsou je v článku plno šablon z en.wiki, které nikdo nepřeklopil. Možná, že to tu již někdo zmiňoval, ale chtělo by s tím něco udělat. --Faigl.ladislav _slova^činy 3. 10. 2009, 08:43 (UTC)

snad už vyřešeno --Chmee2 6. 10. 2009, 18:34 (UTC)

ZK001

• kapitola Geologické složení: sluneční mlhovina způsobila odpor jednotlivých částic tvořících Merkur vůči sobě, což by mělo vést k vytlačení lehčích částic mimo Merkur – ta věta není moc srozumitelná. Nemělo by tam být něco, jako že sluneční vítr lehčí částice sluneční mlhoviny odvanul dále od Slunce a v oblasti Merkuru zbyly jen těžší částice, ze kterých se pak zformovala planeta? --ZK001 8. 10. 2009, 10:56 (UTC)

přepsáno, díky za pomoc --Chmee2 12. 10. 2009, 07:53 (UTC)

• kapitola Výzkum uvádí, že sonda Mariner 10 pořídila více než 10 000 snímků povrchu, v podkapitole Minulost Mariner pořídil a odeslal zpět k Zemi přes 2700 fotografií. Chtělo by to vyjasnit. Navíc v článku Mariner 10 se uvádí více než 2 800 fotografií povrchu.--ZK001 8. 10. 2009, 10:56 (UTC)

spousty stránek uvádí různá čísla, 10000 jsem smazal a zbytek upravil na 2700, což říká článek s názvem Mercury - A post-Mariner 10 assessment --Chmee2 12. 10. 2009, 07:53 (UTC)

Diskuse

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.