Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Lorenzo I. Medicejský

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --Ioannes Pragensis (diskuse) 12. 5. 2019, 10:48 (CEST)

Lorenzo I. Medicejský

Překlad z italské Wikipedie, kde má originál status odpovídající naším NČ. Místy rozšířen a předělán, pomohl mi v tom Jann a další kolegové. Článek jsem nabídl na Hlavní stranu u příležitosti prosincového 550. výročí začátku Lorenzovy vlády. Bohužel jsem ani za celý měsíc nezískal žádnou zpětnou vazbu v rámci recenzního řízení, tak Lorenza dávám sem v naději, že si ho někdo všimne a do prosince pomůže "odladit". Děkuji předem za konstruktivní reakce.--Ioannes Pragensis (diskuse) 11. 4. 2019, 18:52 (CEST)

Hlasování

Hlasování zahájeno 26. 4. 2019 v 22:39‎, potrvá do 11. 5. 2019, 22:39. --Jann (diskuse) 27. 4. 2019, 10:33 (CEST)

Pro zařazení

1. Pro Pro Jako navrhovatel.--Ioannes Pragensis (diskuse) 26. 4. 2019, 22:40 (CEST)
2. Pro Pro Jedině pro. Nejlepší články mají být vzorové a tento skutečně je a já rád řeknu ano něčemu co se mi líbí! --Ján Kepler (diskuse) 27. 4. 2019, 07:20 (CEST)
3. Pěkné, --Jann (diskuse) 27. 4. 2019, 10:33 (CEST)
4. Rozhodně ano! --Meluzína (diskuse) 27. 4. 2019, 15:33 (CEST)
5. Pro Pro --Hnetubud (diskuse) 2. 5. 2019, 13:26 (CEST)
6. Moc pěkný článek, rozhodně jsem Pro Pro --Khamul1 (diskuse) 2. 5. 2019, 17:34 (CEST)

Diskuse

Ale všimnul.. Kdybych tomu tématu rozuměl tak něco napíšu, ale když nevím tak nevím a nechci se do toho motat. --Serious Jano (diskuse) 11. 4. 2019, 18:57 (CEST)

Jasně, to prosím neberte jako výtku. Chápu, že to někoho nezajímá nebo nemá čas. Je to spíš narážka na to, že mi tu před časem lidé vytýkali, že nedávám své články do recenzí, tak jsem tedy zkusil dát do recenzí - a nic.Ioannes Pragensis (diskuse) 11. 4. 2019, 19:00 (CEST)

Tak to prostě funguje ;) --Serious Jano (diskuse) 11. 4. 2019, 19:48 (CEST)

Já vím. Proto se také divím lidem, kteří chtějí do recenzí dávat ještě víc článků než teď, když se zjevně nedaří ani pokrýt stávající potřeby.--Ioannes Pragensis (diskuse) 11. 4. 2019, 20:03 (CEST)

No právě. Je stejně recenzentů a více "chtěčů" recenze. To je ale na někam jinam na diskusi, či? Serious Jano (diskuse) 12. 4. 2019, 14:59 (CEST)

Hodně pěkné, jen menší drobnosti k úvaze:

• V dětství Lorenza vychovával a učil Gentile da Urbino - lidi by se měli nějak uvést/charakterizovat, zvlášť když jsou červení (na enwiki je jako "diplomat a biskup"); později např. Filippo de' Medici

Vyřešeno Prošel jsem červenáčky a pokud nebylo jasné, co dělali, tak jsem to doplnil.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 16:23 (CEST)

• trochu mi neladí kolísání při počešťování jmen osob, jako Gentile da Urbino, ale Borso Estenský (Estenský mě osobně dráždí protože František Ferdinand d’Este)

O tomhle jsem také dost přemýšlel. Došel jsem k závěru, že česká praxe v počešťování středověkých a raně novověkých Italů je sama hodně rozkolísaná: někdy výrazně převažují tvary počeštěné (Karel Boromejský), někdy originální (Francesco Petrarca), někdy hybridní italsko-české (Lorenzo I. Medicejský), někdy se běžně vídá více podob jména jednoho člověka (Herkules Estenský / Ercole d'Este). Snažil jsem se to tady řešit tím, že jsem přebíral tvar jména, pod nímž je osoba vedená zde na Wikipedii (proto Borso Estenský), u ostatních jsem se řídil citem a analogií. Asi by to chtělo probírat jednu osobu po druhé, jestli je uvedena správně. Rozdíl Estenský/d'Este vnímám také jako rozdíl středověku (Borso) a relativně nedávné minulosti (Franz Ferdinand) - u středověkých panovníků se obvykle počešťuje víc než u těch nedávných.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 16:01 (CEST)

• 1467 až 1968 ... nakonec nerozhodnou válku - jestliže cílem benátsko-ferrarské koalice bylo ukončení medicejské nadvlády a cíle nedosáhli, tak byli poraženi a Medicejové uspěli, ne?

Vyřešeno Přeformulováno.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 20:03 (CEST)

• přijmout kosmopolitní charakter - no nevím, kdž už tak spíš "získat kosmopolitní charakter". Ale opravdu to zdroj říká? Orsiniové mi přijdou dost lokálně-italští, vyloženě nekosmopolitní... a pokud rozumím zdroji tak zdůrazňuje vojenské výhody takto vzniklého spojenectví s Orsinii + výhody spojenectví s papežstvím.

Vyřešeno Přeformulováno.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 19:54 (CEST)

• Papež a Serenissima - mě je to jasné, ale čtenář možná bude znejistěn termínem Serenissima použitým bez vysvětlení (podobně quattrocento)

Vyřešeno Přeformulováno.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 19:25 (CEST)

• chtěl jako politik použít umění k politickým účelům - z dalšího plyne, že nešlo jen o chtění, ale o skutky

Vyřešeno Přeformulováno.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 19:15 (CEST)

• nenadchlo mě uspořádání referencí a literatury: soudím, že nějaká forma rozdělení na "použité zdroje" a "literaturu k doplňující četbě" je lepší než mít na jedné hromadě jak literaturu pojednávající o předmětu článku, tak díla, kde jsou k článku jen malé zmínky.

Vyřešeno Přidal jsem tam sekci doplňující literatury - sebrané spisy, aktuální populárně naučné životopisy a českou literaturu.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 4. 2019, 19:13 (CEST)

--Jann (diskuse) 12. 4. 2019, 22:10 (CEST)

Fajn. Ještě k dal jsem do recenzí.. a nic - to se dalo čekat, ono když zrovna nejde o muziku nebo zviřátka tak, tak je reakce do měsíce spíš náhoda a milé překvapení.. proto říkám už dávno, že pokud jsou k dispozici kvalitní zdroje, tak je NNČ rychlejší a průchodnější než recenzní řízení.) --Jann (diskuse) 13. 4. 2019, 22:04 (CEST)

ad po měsíci bez recenzí: Začal jsem si před pár týdny psát nějaké poznámky k článku, ale když se měnil několikrát skoro každý den, tak už ony sekce byly mezitím dvakrát překopány. Šel jsem tak recenzovat radši něco jiného… --14. 4. 2019, 21:31 (CEST), Utar (diskuse)

I tak děkuji za snahu. Samozřejmě se snažím článek průběžně vylepšovat a když přijdu na něco, co by se dalo zlepšit, nebo mi to někdo poradí, tak to hned zanesu. Klidně můžete poznámky uveřejnit s tím, že jsou ke starší verzi, a pokud už nebudou relevantní, tak prostě danou věc přeskočíme.--Ioannes Pragensis (diskuse) 14. 4. 2019, 22:01 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.