Wikipedie:Diskuse o smazání/Kategorie:Neoprávněně evidovaní agenti Státní bezpečnosti
Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.
Diskuse skončila výsledkem přejmenováno na Kategorie:Osoby neoprávněně evidované jako agenti Státní bezpečnosti. --Jvs 31. 12. 2015, 11:01 (CET)[odpovědět]
Kategorie:Neoprávněně evidovaní agenti Státní bezpečnosti editovat
- Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.
- Diskusi otevřel(a)
- Jenda H. (diskuse) 14. 12. 2015, 15:57 (CET)[odpovědět]
- Uzavření diskuse
- standardní: týden po zahájení
Doporučená řešení editovat
- Smazat - pokud k něčemu nedošlo nemá smysl to kategorizovat. --Jenda H. (diskuse) 14. 12. 2015, 15:57 (CET)[odpovědět]
ponechat?- otázka je poněkud složitější. Dané osoby byly evidovány protiprávně. Tedy k něčemu (zásahu do jejich práv?) došlo -k mazání (zatím?)nevidím důvod --Wikipedista:BobM d|p 14. 12. 2015, 20:57 (CET)[odpovědět]
- Ano jejich práva byla nepochybně porušena, ale proč to řešit (odbývat) kategorii? Není lepší to popsat individuálně v článku? Mají ty biografie dostatečně významné společné body, aby plnili společnou kategorii? --Jenda H. (diskuse) 14. 12. 2015, 23:42 (CET)[odpovědět]
- Ano, kategorie má svůj smysl. Určitě je protiprávní evidence někde významná, pokud se o ni někdo soudí. --Wikipedista:BobM d|p 26. 12. 2015, 09:00 (CET)[odpovědět]
- Ano jejich práva byla nepochybně porušena, ale proč to řešit (odbývat) kategorii? Není lepší to popsat individuálně v článku? Mají ty biografie dostatečně významné společné body, aby plnili společnou kategorii? --Jenda H. (diskuse) 14. 12. 2015, 23:42 (CET)[odpovědět]
- přejmenovat - viz Daniel Baránek a Kacir --Wikipedista:BobM d|p 26. 12. 2015, 09:00 (CET)[odpovědět]
- ponechat, resp. přejmenovat – Souhlasím, že jsem kategorii nepojmenoval úplně šťastně, souhlasím tedy s návrhem uživatele Vachovec1 na přejmenování. Nemohu ale souhlasit s Jendou H., že k ničemu nedošlo. Došlo, a to hned k několika událostem: 1) StB osoby evidovala, 2) proběhl soud, který evidenci zrušil. Vzhledem k tomu, že ty soudní kauzy byly dosti medializovány, nelze říci, že se jedná o bezvýznamnou záležitost. Tedy ponechat. --Daniel Baránek (diskuse) 16. 12. 2015, 08:20 (CET)[odpovědět]
- přejmenovat – na název typu „Kategorie:Osoby neoprávněně evidované jako agenti StB“; řadit samozřejmě jen osoby se zdrojem – soudním rozhodnutím.--Kacir 17. 12. 2015, 13:21 (CET)[odpovědět]
- Moc se mi to nelíbí, protože se snadno může stát, že někdo v té kategorii nebude, i když by v ní měl být (jak zmiňuje R. Pekař v komentářích). Navíc mám dojem, že samotný název je zavádějící, protože pokud už bylo rozhodnuto, že někdo byl evidován neoprávněně, tak se ze seznamu vymaže, ne? A pak už není evidován. Pokud by se měla kategorie zachovat, tak tedy přejmenovat, ale zkratku StB v názvu rozepsat. Převzato (diskuse) 18. 12. 2015, 15:50 (CET)[odpovědět]
- Pokud už existuje kategorie:Agenti StB, pak by měla být rozepsaná (přejmenovaná) nejdříve ta. Nemá smysl mít u jednoho termínu „agent XY“ dvě různě pojmenované kategorie.--Kacir 19. 12. 2015, 08:50 (CET)[odpovědět]
- To je rozumná připomínka. Ovšem řešil bych to přejmenováním kategorie Agenti StB na Agenti Státní bezpečnosti. Převzato (diskuse) 21. 12. 2015, 10:38 (CET)[odpovědět]
- Nebo ještě lépe Kategorie:Osoby označené jako agenti Státní bezpečnosti ať je jasné, o co tu jde. --Jenda H. (diskuse) 21. 12. 2015, 16:36 (CET)[odpovědět]
- To je rozumná připomínka. Ovšem řešil bych to přejmenováním kategorie Agenti StB na Agenti Státní bezpečnosti. Převzato (diskuse) 21. 12. 2015, 10:38 (CET)[odpovědět]
- Pokud už existuje kategorie:Agenti StB, pak by měla být rozepsaná (přejmenovaná) nejdříve ta. Nemá smysl mít u jednoho termínu „agent XY“ dvě různě pojmenované kategorie.--Kacir 19. 12. 2015, 08:50 (CET)[odpovědět]
- Přejmenovat. "Neoprávněně evidovaní agenti" je protimluv - na jednu stranu by to byli agenti, na druhou stranu současně ne. Pokud ale fenomén osob neoprávněně evidovaných jako agenti existoval, nemá smysl kategorii rušit, jen by to měl její název reflektovat - např. Kategorie:Osoby neoprávněně evidované jako agenti Státní bezpečnosti. -87.249.145.69 21. 12. 2015, 17:21 (CET)[odpovědět]
Komentáře editovat
V každém případě je název kategorie nesprávný a potenciálně pomlouvačný (třeba s ohledem na pravidla o žijících osobách): pokud byli dotyční evidováni neoprávněně, tak nebyli agenti Státní bezpečnosti.--RPekař (diskuse) 14. 12. 2015, 21:57 (CET)[odpovědět]
- Tedy přejmenovat na něco jako Kategorie:Lidé neoprávněně evidovaní jako agenti Státní bezpečnosti? --Vachovec1 (diskuse) 14. 12. 2015, 23:49 (CET)[odpovědět]
- To by ovšem bylo mnohem lepší. Úplně přesné to také nebude – plní se podle soudních rozhodnutí a za prvé co řekne soud, nemusí být ještě absolutní pravda, za druhé ke většině případů (například mrtvým osobám) se soud vůbec nevyjadřuje. Proto se mi celkově tato kategorie celkem nelíbí, je to kritérium celkem náhodné. Ale nepopírám, že může být nastaveno objektivně a že pro životní příběhy daných osob není irelevantní, proto nehlasuji proti.--RPekař (diskuse) 15. 12. 2015, 10:00 (CET)[odpovědět]
- Měly by být osoby do kategorie řazeny na základě jakéhokoliv soudního rozhodnutí nebo pouze pravomocného rozhodnutí (viz: Karel Voříšek)? --Jenda H. (diskuse) 15. 12. 2015, 11:49 (CET)[odpovědět]
Myslím, že lepším řešením by byl seznam, který by mohl být buď samostatný, nebo součástí hesla Agent Státní bezpečnosti. --Jvs 16. 12. 2015, 16:13 (CET)[odpovědět]
- Přijde mi, že jich je na kategorii málo (všeho všudy 2 lidi). Zakládat kategorii kvůli dvěma článkům nemá moc smysl. --Jenda H. (diskuse) 17. 12. 2015, 12:58 (CET)[odpovědět]
- Pokud jsou kategorizování agenti StB, pak bych z kategorizačního stromu nevyčleňoval ani osoby neoprávněně evidované jako agenti StB. Existují zde definitivní kategorie o jedné položce. Seznam jako součást hlavního hesla je taky možná varianta.--Kacir 17. 12. 2015, 13:08 (CET)[odpovědět]
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.