Wikipedie

Diskuse k šabloně:Strom roku (Lesy České republiky)

Poslední komentář: před 4 lety od uživatele Bazi v tématu „Přesun ČR > Česko“

Přesun ČR > Česko editovat

Nejnovější komentář: před 4 lety18 komentářů4 lidé v diskusi

Jsem proti. Pokud někdo vybral Českou republiku, nevidím důvod jen tak to měnit - potom přijde zase někdo další a zase to bude měnit. Za mě není důvod měnit dlouhodobý stav. --Palu (diskuse) 10. 5. 2019, 18:26 (CEST)Odpovědět

Anketa má v logu "Česká republika" a pořadatel o tom píše jako o Stromu roku České republiky, takže přejmenování nepovažuji za opodstatněné, tím spíš z názvu bez nutnosti rozlišovače na variantu s rozlišovačem v závorce. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 18:29 (CEST)Odpovědět

Tak by to byl Strom roku České republiky, ne strom roku v České republice. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:33 (CEST)Odpovědět

Podle komentáře: Není to politické téma a jsou vzory a příklady konvencí na Wiki. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:33 (CEST)Odpovědět

Neopodstatněné opisování odjinud C+V bez posouzení, jestli je to vůbec vhodné dělat takto jednotně, je-li k tomu důvod. Není. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 18:48 (CEST)Odpovědět
Ale samozřejmě že jsem to u každé té ankety posoudil, jestli je možné nacpat do wikisystému nebo je nějak oficiální a nutno zachovat. A protože jsem nenašel důkaz, že by se ta anketa oficiálně jmenovala Strom roku České republiky (nejmenuje, i když takhle dohromady to někdy na stránkách mají) nebo Strom roku v České republice (jak se šablona zove), tak by standardní rozlišovač měl stačit. Politická zažitá fráze to není, takže proč si křivit jednoduchý systém pojmenování šablonek. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 18:56 (CEST)Odpovědět
Rozšířený obsah
p. Česká republika ČR Česko

1

.

2

6

.

Neargumentujte stále tou tabulkou. --Ján Kepler (diskuse) 10. 5. 2019, 18:57 (CEST)Odpovědět
No tak dobře no, tak se budeme bavit o tom, jak to na Wikipedii je, bez toho, abychom se na ni podívali, akorát to bude víc dojmologie a míň o skutečnostech. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 19:04 (CEST)Odpovědět
Máte na mysli dojmologii typu všechno to musí vypadat stejně, jinak to vypadá špatně? --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 19:17 (CEST)Odpovědět
Dojmologii typu "já si myslím že na wikipedii je to tak a tak". Proč myslet, zde máte data, víme jak to na wikipedii je. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 19:31 (CEST)Odpovědět
Podstatně hodnotnější je zjistit, jaké je to v realitě, než do jaké míry už jste si to stihl zglajchšaltovat na Wikipedii. A ano, myslet je hodnotné, znamená to totiž zapojit rozum, soudnost. Sečíst hrušky s jabkama zvládají i cvičené opice (no offence), ale k rozlišení těch hrušek od jablek už je potřeba se zamyslet. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2019, 19:37 (CEST)Odpovědět
Tak jestli vám připadá, že jsou v těch chlívkách v tabulce spolu hrušky s jabkama, tak asi nic no. Podle mě to jsou tématicky podobné okruhy, systematizované šablonky například ty pro mistrovství světa - napsat nový článek je mechanika - zvýšit rok v názvu článku, zvýšit rok ve vložené šabloně. Nebo zřetelný systém pojmenování ministrů, nemusím vidět všechny a podle jednoho je všechny trefím. A to podle mě hodnotné je, je to zjednodušení práce pro editory, a neřekl bych hned že je to kvůli tomu pro cvičené opice a tudíž nedůstojné, musí se do toho vrazit víc nepředvídanosti. Ty šablony nejsou nic, co by pokřivovaly ten reálný svět, navíc vycházejí z pojmenování kategorií a článků na Wikipedii, takže už jen ony šablony "vzdorují" (článek Katedrály v Česku, kategorie Katedrály v Česku, ale šablona Katedrály v Česku je sporná protože bububu Česko) a zrovna v názvech šablon už si to u čtenářů nedoženeme, jsou v podstatě neviditelné dokud je nezačne potřebovat pro editorskou práci. Máte tam v seznamu nějakou šablonu která kazí realitu na úkor systematičnosti? Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 20:08 (CEST)Odpovědět
Samozřejmě u každé šablony si můžete zvažovat jak ji pojmenovat/přejmenovat, ale snad je v pořádku se zamyslet, jestli to s originalitou přehánět, když podobných šablonek už tady pár máme a třeba to nebude ani tak bolet zrovna tuhle pojmenovat jak už je zvykem. A jak je zvykem, to vám třeba ukáže cvičená opice v seznamu, abyste si ho nemuseli hodnotným myšlením vycucávat z prstu. A pokud by to bolelo, tak se pojmenuje originálně, ale podle mě jsem nic nelámal přes koleno. Chrzwzcz (diskuse) 10. 5. 2019, 20:19 (CEST)Odpovědět

Po úvaze beru zpět některé dřívější argumenty. Tato šablona není k anketě Nadace partnerství, nýbrž ke kampani Lesů ČR. Proto by asi bylo vhodnější pro rozlišení vycházet z článku. A protože název šablony nemusí nutně vyhovovat všem zvyklostem článků (např. rozepisování zkratek), byl bych asi pro rozlišovač Lesy ČR nebo jen LČR. Ve zdrojích, které jsem procházel a doplnil do článku, se nevyjevil nějaký jiný vhodný jednotný rozlišovač. --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 22:18 (CEST)Odpovědět

Takže rozlišovač ve jménu šablony už nevadí? Fajn. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 22:30 (CEST)Odpovědět
Máte vhodnější? Buď je možné prozatím vycházet z toho, že jiná šablona téhož jména tady není, a nechat tuto bez rozlišovače, než vznikne potřeba ji odlišit od jiné. Anebo můžeme potenciální vznik šablony předvídat a použít rozlišovač už nyní. Kromě rozlišovače v závorce by případně bylo možné to rovnou rozepsat do názvu: „Strom roku Lesů České republiky“ (což by možná bylo vhodné řešení pro článek samotný). --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 22:37 (CEST)Odpovědět
Mám. Šablonu úplně zrušit :) Samozřejmě by bylo divné, kdyby článek bez rozlišovače a šablona bez rozlišovače popisovaly různé věci (vlastně konkurenční ankety, čímž by zašmodrchávala situaci která mě vlastně přiznaně taky zmátla). Ale možnost to je. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 23:05 (CEST) A co se týče případného rozlišovače s Lesy, tak klidně bych to rozepsal. Na jednu stranu tu máme krátké šablony jako Šablona:NK ČR, Šablona:Legenda senát ČR, na druhé straně nejdelší s rozepsáním je - Šablona:Předsednictvo Poslanecké sněmovny Parlamentu České republiky. Chrzwzcz (diskuse) 19. 5. 2019, 23:09 (CEST)Odpovědět
Mýlíte se v tom pojetí dvou „konkurenčních anket“. Strom roku Lesů ČR je úplně jiný projekt svojí povahou, jde o popularizační kampaň vyhlašovanou samotnou společností, zatímco v druhém případě jde o soutěž, anketu o skutečně nejlepší/nejoblíbenější jeden konkrétní strom v republice. Ale to jen na okraj. Rozepisovat šablonu mi přijde zbytečné ve věcech, které slouží jen jako rozlišovače, nikoli jako hlavní významový prvek. Zrovna zkratka ČR je natolik známá a srozumitelná, že (jak vidno) rozepisovaná být nemusí. Takže jestli dáme název šablony „Strom roku Lesů ČR“, bude to vhodné a přijatelné? --Bazi (diskuse) 19. 5. 2019, 23:57 (CEST)Odpovědět
Přidat téma
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse_k_šabloně:Strom_roku_(Lesy_České_republiky)&oldid=17489186“
Zpět na stránku „Strom roku (Lesy České republiky)“.