Diskuse:Tygr
Wikiautoři odstavců Samotáři a Lov, kořist editovat
Vzhledem, k tomu že původní obsah stránky byl přesunut na stránku Tygr (rozcestník) a následně přeměněn na klasický rozcestník, byl jsem poučen, že při pokusu o zachování obsahu zpětným překopírováním je nutné uvést autory, aspoň zde v diskusi. Ŕídím se tedy touto radou. Původním autorem zmíněných odstavců - jak lze vyčíst z historie stránky Tygr (rozcestník) - je Wikipedista:HuculLinda, drobné upravy provedl Wikipedista:Faigl.ladislav. -- Vachovec1 (diskuse) 27. 6. 2012, 16:14 (UTC)
Proč Tygr a ne Tygr džunglový editovat
V tomto případě jde o tolerovanou výjimku historického rázu. Mimochodem v řádu šelmy nikoli jedinou. Je třeba si uvědomit, že název rodu Panthera není do češtiny překládán. Tygr je tedy vlástně jméno druhové, nikoli rodové. Totéž platí pro další zástupce rodu Panthera, tedy lva, jaguára a levharta. Proto bylo tolerováno použití jednoslovných názvů, které jak je výše uvedeno, jsou ve své podstatě druhovým jménem, neboť rodové jméno nemá český ekvivalent. Rozlišení bylo nutné provést v případě levharta skvrnitého, kvůli odlišení od jiné šelmy stejného názvu, levharta obláčkového, nicméně z taxonomického pohledu jde vlastně o nekorektní pojmenování, neboť takovéto označení odpovídá poddruhu, nikoli druhu. Mimochodem právě rod Panthera je v této souvislosti uveden na související stránce Rod (biologie) jako ilustrační příklad.
Ještě dodám, že u některých dalších taxonů z rodu šelmy binomické pojmenování vůbec neexistuje, viz třeba manul nebo fosa.
Vzhledem k tomu, že tygr džunglový je tedy taxonomicky pojmenování nekorektní a navíc nepoužívané, provedl jsem v rámci "veletoče" kolem tygřích stánek (šlo hlavně o to napravit zmatky, které tam panovaly - stránka Tygr byla jakýmsi podivným hybridem pahýlu a rozcestníku) přesun. Podobný postup nehodlám aplikovat u jiných nabízejících se taxonů (jaguár americký --> jaguár), rozhodně ne bez diskuse a konsenzu komunity. V případě tygra jsem ale považoval situaci za neudržitelnou.
Co se týče pramenů, internet moc nepomůže - nejlepší, co se dá najít, jsou asi stránky www.biolib.cz. Ty jsou sice dobrou orientací a nápovědou, jde ovšem o stránky principem podobné Wikipedii, i když vytvářené s přispěním odborníků - je tedy otázka, do jaké míry je lze považovat za určující zdroj. I zde je hlavním označením taxonu pouze jednoslovný název "tygr", "tygr džunglový" je veden mezi synonymy. Z odborné literatury lze uvest starší publikaci V. Mazáka: Velké kočky a gepardi (Zvířata celého světa 7), kde jsou rovněž důsledně pro označení taxonů rodu Panthera používány jednoslovné názvy. Z novějších publikací M. Anděra: Savci 2 (Svět zvířat II) - opět používány jednoslovné názvy. Jde sice o publikaci určenou širší veřejnosti, nicméně autor je známý odborník v oboru a informace zde obsažené můžeme tedy považovat za velmi přesné, autor by si jistě nedovolil chybné používání názvů jednotlivých taxonů. -- Vachovec1 (diskuse) 27. 6. 2012, 15:38 (UTC)
- Dodatek - dostal se mi do rukou svazek Biologie pro gymnázia, 9. vydání z roku 2007, kde je použit název dvouslovný (tygr džunglový), totéž i u ostatních velkých koček. Ovšem celá podčeleď velkých koček je zde "odbyta" jedním odstavcem s cca 20 řádky. Z malých koček je pak zmíněn pouze rys ostrovid a kočka divoká s kočkou domácí. Bod pro zastánce dvouslovného názvu, opět ale nic určujícího. Zaujal mě seznam doporučené literatury, uvádějící mimo jiné výše zmíněnou publikaci V. Mazáka. Bohužel novější publikace, které by mohly mít relevantní vztah k našemu dilematu zde nenalezneme, snad jen Rozsypal a kol. - Nový přehled biologie (Scientia 2003). Publikaci mometálně nemám k dispozici, až se k ní dostanu, sdělím zde, jaký název pro tygra je tam použit. Co by ale relevantní a podstatné být mohlo, je mezi Zakonnými normami zmíněná Úmluva o mezinárodním obchodu ohroženými druhy volně žijících živočichů a rostlin č. 572/1992 Sb. vč. příloh. Jde o úmluvu a seznam známé pod zkratkou CITES. Seznam druhů je k dispozici na stránkách České inspekce životního prostředí a je průběžně aktualizován. Vzhledem k tomu, že jde o součást české právní normy, přikládal bych zmíněnému seznamu značnou váhu. Pro zástupce čeledi Panthera jsou zde použity jednoslovné názvy s výjimkou lva, u kterého je zde zmiňován pouze poddruh Panthera leo persica, označený odpovídajícím dvouslovným názvem lev perský. -- Vachovec1 (diskuse) 28. 6. 2012, 09:55 (UTC)
Tipy na rozšíření editovat
@Vachovec1: Dobrá práce, konečně zase něco jiného než samý rozcestník, rád se kouknu, až to bude v recenzích. Vzhledem k tomu, že mám k tygrovi ty knihy a zdroje. Možná by šlo využít tohle či ADW, kde jsou informace o parazitech a další kupa informací. Francouzi mají zajímavý článek o vývoji. Z knih bych měl Corbetta, jeho zápisky se můžou hodit k lidožroutům (Man-eaters of Kumaon) a hlavně dvousvazkové Tigers of the World (1000 str.), mám komplet, výrazně rozšíří vzahy k lidem a vůbec všechno + další knihy. Bude na tom třeba ještě práce, ale jinak fakt pěkný. --OJJ, Diskuse 20. 2. 2017, 16:46 (CET)
- @Vachovec1, Whitesachem: Co dát subspecie do přehledné tabulky s fotkami? --OJJ, Diskuse 21. 7. 2017, 10:20 (CEST)
- O "přehlednosti" takové tabulky mám pochybnosti. Především s ohledem na mobilní zobrazení. --Vachovec1 (diskuse) 21. 7. 2017, 10:39 (CEST)
Nová klasifikace tygrů editovat
@Whitesachem, Vachovec1, JNováček: Kolega JNováček nám tu zřejmě chce aktivně zavést novou systematiku tygrů, což by zase až tak nevadilo, resp. bylo by fajn sem tyto výsledky uvést. Nicméně rozhodně jsem proti uvádět tak ostrá tvrzení, jakože v současnosti jsou uznávány pouze dva poddruhy tygra. Zatím tuto systematiku nepřejalo ani to IUCN, které v poslední zprávě stále hodnotí šest žijících subspecií. Taktéž by to chtělo prodiskutovat, co se stávajícími články o „poddruzích tygrů“, jsem pro je klasifikovat coby regionální formy, jako to uvádí enwiki. --OJJ, Diskuse 13. 10. 2020, 09:11 (CEST)