Diskuse:Regionální vlak

Globalizovat, ověřit

Termín pochází ze zemí německé jazykové oblasti, u nás se oficiálně nepoužívá (osobní a spěšné vlaky mají společné to, že jsou objednávány na krajské úrovni, ale nejsou souhrnně takto označovány). Proto je potřeba článek doplnit o německé a rakouské reálie. --Uacs451 (diskuse) 15. 3. 2014, 10:02 (UTC)--Uacs451 (diskuse) 15. 3. 2014, 10:02 (UTC)

Celý článek bohužel nebezpečně připomíná vlastní výzkum, obávám se, že je žádoucí dodat poměrně nedkladně zdroje k pojmu samému a jeho definici. Obdobně to ovšem platí i pro článek dálkový vlak. Samozřejmě nezpochybňuji existenci těchto výrazů, chápu co se jimi běžně rozumí, ale je otázkou, jak a zda je lze je encyklopedicky definovat; určitě netvrdím, že to zavedený ověřitelný význam nemá, ale nezbytně to vyžaduje nějaký zdroj... Děkuji, --Vavrin (diskuse) 15. 3. 2014, 17:00 (UTC)

Pseudoreference

Co za reference jsou ty odkazy do IDOSu? Odkaz na vyhledávání Googlu tvářící se jako reference jsem dal rovnou pryč. --15. 3. 2014, 11:27 (UTC), Utar (diskuse)

Zdroj je cokoliv, gde se daj informace vyhrabat.--Тома646 (diskuse) 15. 3. 2014, 11:28 (UTC)

Píšeme encyklopedii, to vyžaduje i určitou úroveň věrohodnosti zdrojů a důkladnou práci s nimi. K tomu viz též Wikipedie:Věrohodné zdroje a Wikipedie:Reference. --Bazi (diskuse) 15. 3. 2014, 11:38 (UTC)

@Toma646, po EK: Pokud chci doložit, že podle webu BioLib je latinský název kočky evropská Felis silvestris silvestris, neodkážu jen tak na www.biolib.cz/, ale přidám odkaz přímo na stránku s daty, tedy stránku daného taxonu. Viz WP:REF#Jak zdrojovat. Byly tu už i dlouhé spory ohledně zdrojování několikasetstránkovou knihou bez uvedení čísla stránek, používat jen tak odkaz na vyhledávání či úvodní stránku portálu je podobný případ. Pro reference tedy prosím používejte odkazy přímo na stránky, kde se daný údaj nachází. Děkuji. --15. 3. 2014, 11:40 (UTC), Utar (diskuse)

Ve zkratce k revertu: IDOS nic nedokládá a zdrojovat jím nejde; A-PA opravdu nejdelší spoj není; vaše formulace a domněnky jsou pro encyklopedické heslo nepřípustné. — Jagro (diskuse) 15. 3. 2014, 11:45 (UTC)

(s e.k.) Tvrzení, že "mezi regionální vlaky obvykle patří vlaky kategorie: osobní vlak a spěšný vlak", tím stejně doloženo nebylo. Termín "regionální vlak" se tam nikde nevyskytoval.

(s e.k.) Zadruhé (Jagro už to stejně smazal), existuje vlak Praha - Lichkov, který je určitě delší než Praha - Pardubice. Každý rok se to mění, není to zrovna typická encyklopedická informace. V minulosti taky existoval osobák Praha - Bohumín nebo Děčín - Brno. --Uacs451 (diskuse) 15. 3. 2014, 11:47 (UTC)

Pravda, ta delka trasa je opravdu těžko najditelná. PAmatuju Os Praha-Česká Třebová.--Тома646 (diskuse) 15. 3. 2014, 16:05 (UTC)

I v tomto GVD existuje Os Praha - Česká Třebová. --Uacs451 (diskuse) 15. 3. 2014, 16:31 (UTC)

Pohodlnost

ad Oproti dálkovým vlakům bývají méně pohodlné.

1. Podle aktuální podoby článků je označení dálkový vlak užíváno jen v Česku, zatímco regionální vlak i např. v Německu. Nelze tedy takto obecně srovnávat.
2. Podle mne nemůže být druh vlaku hodnocen z hlediska pohodlnosti, to může platit např. pro sedačky vagonů používaných pro tento druh vlaku. Když už tedy, tak např. ve stylu Na spoje tohoto druhu jsou obvykle vypravovány vozy nižší třídy (a dodat zdroj). --15. 3. 2014, 16:33 (UTC), Utar (diskuse)

Je to rozhodně subjektivní hodnocení, které tady nemá co dělat, pokud nebude doloženo seriózními zdroji. Chceme tu fakta, ne dojmy a názory. --Bazi (diskuse) 15. 3. 2014, 17:09 (UTC)

@Utar (s e.k.): Neexistuje nic jako vůz nižší třídy; třídy jsou pouze dvě a to první a druhá (v jiných zemích či historii i třetí)… Navíc oddíly první třídy jsou v některých regionálních vlacích řazeny. Jedná se o jakési dojmy autora článku, které zde nemají místo. — Jagro (diskuse) 15. 3. 2014, 17:13 (UTC)

Poznamenám, že rozdíly existují i uvnitř tříd - vozy v mezinárodní přepravě musejí splňovat požadavky UIC, v regionální nikoliv, např. co se týká šířky sedáku, loketních opěrek apod., naopak zde bývají širší uličky, větší prostory pro spoluzavazadla a kola; souhlasím však, že vše musí být odbornou rukou přepsáno a se zdroji. --Uacs451 (diskuse) 15. 3. 2014, 17:52 (UTC)

@Jagro: Nemyslel jsem třídy jako první/druhá, oddělení ve vagonech. Měl jsem na mysli prostě vozy… nižší kategorie? nižší kvality? starší? To je asi nejpřesnější: že na vlak zastavující v menších/méně významných zastávkách budou použity starší typy vagonů, případně starší renovované, ne nově zakoupené typy. Např. Motorový vůz 810 vs. Motorová jednotka 814 vs. Motorová jednotka 844. --15. 3. 2014, 18:42 (UTC), Utar (diskuse)

Míň pohodlnější jo, ale ne starší, u nás běžně jezdi regionova a v Hradci regiopanter.--Тома646 (diskuse) 15. 3. 2014, 21:29 (UTC)