Diskuse:Nížkov

Poslední komentář: před 2 lety od uživatele Jan Polák v tématu „Diskuse nad podobou článku (2021)

Poznámka 1.
Ke stáří obce (první písemná zmínka):
Nejstarší obce na okrese Žďár n/S.:
1. Netín 1156
2. Jívoví 1200
3. Doubravník 1208
4. Drahomín 1208
5. Nížkov 1232
6. Poděšín 1233
7. V.Meziříčí 1236.

Viz:
http://www.podesin.cz/cs/obecni-urad/zpravodaje/ Zpravodaj č. 1/1997, str.4

http://www.nasemorava.cz/prezentace/1070neti/historie.htm

http://www.statnisprava.cz/ebe/ciselniky.nsf/i/595802

http://www.doubravnik.cz/view.php?cisloclanku=2004040101

Poznámka 2.
Kostnice - mimořádně početná sbírka kostí z dob napoleónských

Viz:
http://www.podesin.cz/cs/obec/zajimavosti/kostnice/
Kostnice je z roku 1706, kosti 1740-1742 a 1756-1763. Trochu dříve než Napoleon.

Matěj Suchánek editovat

--Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 3. 11. 2013, 15:31 (UTC)

Díky! --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)

Juandev editovat

Mně to připadá celkem dobré. Akorát níže uvádím několik nejasností, které by chtělo čtenáři vysvětlit. Dále bych si s tebou rád osvětli systém citování. Není z toho příliš jasné, kde hledat referenci pro tu či onu informaci.

  1.  Vyřešeno První zmínka pravděpodobně pochází z roku 1206. - co to znamená?
    Vyhodila jsem z úvodu i z historie slovo pravděpodobně. Pravděpodobně jsem psala proto, že se ty zdroje o 1. zmínce dost liší, ale jako hlavní autoritu beru Profouse, který to má aspoň podložené konkrétní listinou a tehdejším názvem obce. --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
    Tak dá se napsat do poznámky, že podle toho a onoho, či tom tam vysvětlit.--Juandev (diskuse) 4. 11. 2013, 14:23 (UTC)
  2.  Nevyřešenojen taková humorná otázka, kdo to byl loupeživý šlechtic?
  3.  Vyřešeno nalinkovat "tírny"
  4.  Vyřešenoobrázky přendat doprava
    Já se řídím doporučením, že Při velkém počtu ilustrací je vhodné jejich umístění po pravé a levé straně střídat a v předchozích místopisných DČ mi byly obrázky na levou stranu přendávány, takže to střídám, navíc to vypadá líp, než jeden blok na pravé straně --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
    Já to doporučení chápu tak, že velký počet nastává v momentě, kdy by se to nevešlo do sloupce vpravo.--Juandev (diskuse) 4. 11. 2013, 14:23 (UTC)
  5.  Otázka Vyřešenovšechny živočišné druhy opatřit vědeckým názvem
    Mohl bys mě navést, kde mi to chybí? Já nic nemůžu najít. Dík --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
    Hotovo - porosty neřeším (neumím).--Juandev (diskuse) 4. 11. 2013, 14:23 (UTC)
  6.  Vyřešeno Místní akční skupiny Českomoravské pomezí - ona se jmenuje Místní?
    Ano, máš to v refu a v linku na příslušný článek na Wikipedii. --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
  7.  Vyřešeno co je to tlapatý kříž?
    Že se ramena kříže na konci rozšiřují. Link na článek Tlapatý kříž (nenapadlo mě, že o tom máme článek...) --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
  8.  Vyřešenokteré provozuje rovněž velkokapacitní chov - čeho?
    Vepřů; větu jsem upravila. --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
  9.  Vyřešenojako že se ten kostel po 200 let sestával jen s presbytáře?
    Podle zdrojů to tak vypadá. --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
  10.  Otázkajaký používáš systém citací? Zde je citován každý řádek tou samou referencí, ale předchozí body nejsou citovány vůbec.
    • Podzemní chodby se nacházejí pod obcí, nejznámější z nich vede z domu čp. 8 do kostela.
    • Kamenný most se klene v obci přes Poděšínský potok a byl postaven roku 1889.
    Konkrétně u těch památek, kde je uvedeno jen to, kde stojí a datace je vytesaná i na samotném objektu, tak nezdrojuju, protože předpokládám, že to jsou zřejmé informace. U těch chodeb a mostu to není tak zřejmé, tak používám odkaz na zdroj. Ale nevím, mám nazdrojovat každý řádek s památkou, nebo zdroj nechat až k poslednímu, ke kterému (mostu) se vztahuje? --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)
    Dá se uvést do poznámky té citace odkud kam zasahuji.--Juandev (diskuse) 4. 11. 2013, 14:23 (UTC)

přečteno po Školství, kultura a sport (včetně).--Juandev (diskuse) 3. 11. 2013, 21:52 (UTC)

A dále ještě:

  1.  Nevyřešenoco nějaký popis obce?

Tak jinak snad dobrý. Mně se to líbí. Koukněme se na to co jsem našel a uvidíme co dál.--Juandev (diskuse) 4. 11. 2013, 06:35 (UTC)

Díky za připomínky a opravu překlepů a doplnění linků v článku. --Jana Lánová (diskuse) 4. 11. 2013, 12:52 (UTC)

Faigl.ladislav editovat

Také přispěji svou troškou do mlýna: Z dalšího geografického článku aspirujícího na DČ mám velkou radost :) Z mých připomínek:

  •  Vyřešeno Proč není v iboxu locmap?
  •  Vyřešeno Podle odborníka na toponomastiku Antonína Profouse je název odvozen – zbytečné, z předchozí věty je jasné, o čem je řeč.
  •  Vyřešeno kdy Jan z Polné zval mnichy z Oseku – spíše pozval, ne?
  •  Vyřešeno Roku 1356 vesnici koupili – zde se jde vyhnout onomu „roku XY“ následovně: O šest let později vesnici koupili
  •  Vyřešeno Jak se panství dostalo z Hertvíka na Rudolfa?
  •  Nevyřešeno Co první světová válka, druhá světová válka a holocaust?
  •  Nevyřešeno Můžeš do poznámky či závorky hodit, co je to tírna?
  •  Nevyřešeno K Poděšínskému potoku ještě doplnit za úmoří i povodí.
  •  Vyřešeno Ta památná borovice je jaký druh borovice?
  •  Vyřešeno Doplnit link na farnost
  •  Nevyřešeno Na počátku 20. století v obci žili židé, co za První republiky?
  •  Vyřešeno Nevím, jestli jsme to už neřešili, nicméně je logičtější u zastupitelstva nejprve napsat stávající stav a následně až uvést minulost.
  •  Nevyřešeno Možná link na autobusového dopravce (nemá na wiki článek?)
  •  Vyřešeno Cyklostezky se zpravidla zmiňují v části věnované sportu.
  •  Vyřešeno Ke všem kulturním památkám dát ref (ať jsou skrze reference navázané na Národní památkový ústav); šablona {{MonumNet}}
  •  Vyřešeno V sekci externích odkazů postrádám šablonu commonscat
  •  Nevyřešeno Dávám ke zvážení založení hesla na wikislovníku.
  •  Nevyřešeno Co nížkovský hřbitov?
  •  Nevyřešeno Nekontroloval jsem hranici obce, ale od železniční zastávky vede žlutá turistická stezka.

Toliko asi z mé strany. Jinak k článku výhrady nemám. Drobné změny jsem prováděl rovnou. Určitě po zapracování doporučuji zařazení mezi DČ. --Faigl.ladislav slovačiny 5. 11. 2013, 22:40 (UTC)

Díky za připomínky. Pracuju na nich. --Jana Lánová (diskuse) 6. 11. 2013, 14:57 (UTC)

Jan Polák editovat

  • Ve 2. polovině 13. století byl na místě dřevěného kostela postaven kostel kamenný v raně gotickém slohu. Zasvěcen byl svatému Mikuláši. – co úprava Ve 2. polovině 13. století byl na místě dřevěného kostela postaven kostel kamenný v raně gotickém slohu zasvěcený svatému Mikuláši?
  • Od roku 1691 místní obyvatelé každoročně druhou neděli po Velikonocích pořádají pouť. – co vypíchnout, že je to dodnes? Tedy že to trvá tak dlouho (i za komunistů?).
  • V letech 1850–1879 patřil Nížkov pod okres Přibyslav. – co to s ohledem na předchozí větu upravit do podoby například Od toho roku po dobu následujících 29 let patřil Nížkov pod okres Přibyslav?
  • Roku 1898 tu byla založena Raiffeisenova záložna – přímo v Nížkově byla založena nebo to byla jen pobočka Reiffeisenovy záložny? Jen se ptám.
  • Rozloha obce činí 18,32 km2 – obce nebo katastru?
  • Nejnižší bod se nachází na toku Poděšínského potoka v centru obce v nadmořské výšce 511 m. – a co se pak s tu vodou děje, když se nejnižší místo nachází na toku potoka uprostřed vsi? Dále (do kopce) téci nemůže… Vypařuje se?
  • Protéká tudy – obcí nebo katastrálním územím?
  • Poděšínský potok, který tvoří západní hranici katastru Nížkov, se v jeho severozápadním rohu u železniční stanice vlévá do řeky Sázavy. Rozkládá se zde šest větších rybníků – v první fázi jsem si myslel, že ty rybníky leží v té severozápadní partii katastru u železniční stanice. Co to například rozdělit do odstavců?
  • Severně nedaleko dvou železničních tratí a řeky Sázavy se nachází Díralů rybník. – dvou tratí? V úvodu píšeš jen o jedné.
  • V rámci Quittovy klimatické klasifikace se řadí do mírně teplé oblasti – asi vypadlo kdo se řadí, ne?
  • Dle sčítání lidu v roce 2011 žilo v Nížkově trvale 925 osob, z toho 465 žen. Celkem 682 občanů se hlásilo k české národnosti, 31 k moravské, 3 ke slovenské a 2 k ukrajinské. – 682 + 31 + 3 + 2 = 718. A kde je ten zbytek (207) do zmíněných 925 osob?
  • Podle cenzu z roku 2011 se k víře hlásí z 925 osob 463 věřících – co místo „věřících“ dát „občanů“?
  • 72 osob bylo bez vyznání – věta nemá začínat číslicí, proto raději před číslo dej třeba „Celkem“, „Úhrnem“ a podobně.
  • Starostou se stal křesťanský demokrat Jan Mokrý, který je ve funkci od roku 1990.[37] Ve volebním období 2006–2010 se do zastupitelstva dostaly tři strany, voleb se účastnilo 530 (tj. 77,37 %) voličů. KDU-ČSL získala devět mandátů, ČSSD pět mandátů a KSČM jeden.[38] Starostou byl zvolen Jan Mokrý z KDU-ČSL. – proč ta duplikace?
  • kadeřnictví a zednictví Luboš Janda – kadeřnictví a zednictví dělá Luboš Janda?
  • Železniční zastávka u Červeného mlýna se nachází 2,5 kilometru severně od obce. – překontroluj si v (celém) článku výskyt pojmů „železniční stanice“ a „železniční zastávka“. Není to, myslím, totožné.
  • V zadní části prodejny Jednota sídlí veřejná knihovna. Stojí tu kulturní dům s tanečním parketem. – jak kdyby ten kultruní dům stál v zadní části prodejny Jednota… :-) Spíš bych tam dal něco ve smyslu: V obci je též kulturní dům… a podobně.
  • V obci působí několik spolků: Český svaz chovatelů, dále sdružení myslivců, které mělo v roce 2012 celkem 21 členů, též zde působí Český svaz žen mající k roku 2012 dohromady 39 členek[48] a sbor dobrovolných hasičů založený roku 1881[49] čítající v roce 2010 souhrnem 60 členů.[50] – prosím zkontroluj si, zda jsem to upravil správně. Díky.

Závěrem se připojuji k hodnocení kolegů, že článek je hoden, aby byl označen za zdejší Dobrý. --Jan Polák (diskuse) 6. 11. 2013, 16:13 (UTC)

Saltzmann editovat

Článek v sekci Historie obsahuje velké množství chyb a "problémů" a proto jeho označení za DČ by podle mého názoru nebylo vhodné. Většina problémů a chyb je spojena (ne)kvalitou použité literatury. Následně uvádím aspoň některé z nich.

  • První zmínka o obci nepochází z roku 1206. Je to nesmysl už z toho důvodu, že Jan z Polné se poprvé zmiňuje až v roce 1223. Profous to pravděpodobně opsal z moravského diplomatáře od známého falzátora Antonína Bočka. Vzhledem k Bočkově nespolehlivosti je pokud je to možno vždy nahrazován českým diplomatářem, která uvedenou listinu zařazuje do let 1232-1234 (neobsahuje totiž přesnou dataci). Viz CDB III/1, 100, s. 115-117. Rok 1239 jako zrušení fundace je hypotetický, navíc odborníci (např. Elbl, Pavel. Cisterciácký klášter ve Ždáru nad Sázavou - Fons Mariae Virginis, s. 144 In: Cisterciáci na Moravě. Olomouc 2006) uvádí, že byl zrušen pro blíže nespecifikované nedostatky a předpokládá se, že důvodem bylo nedostatečné hmotné zajištění konventu.
  • Pokud se odkazuji na Jindřicha Řezbáře (pokud je on opravdu autorem Cronica domus Sarensis, což bývá někdy zpochybňováno), tak by se mělo zdrojovat touto kronikou a ne strojním inženýrem Hynkem Jurmanem.
  • K nezdařené fundaci kláštera v Nížkově kromě výše zmíněných viz také marginální zmínky v Žemlička, Josef. Počátky Čech královských. Praha 2002, a podrobněji v Čechura, Jaroslav. K otázce věrohodnosti tzv. osecké listiny. Ústecký sborník historický 1983, s. 9-30, že se jedná o Nížkov zpochybňuje Šilhán, Jindřich. Osecká listina. VVM 28/1976, s. 196-206.
  • Rovněž 119 000 míšeňských zlatých je zjevně nesmysl, protože žádné míšeňské zlaté neexistovaly a pravděpodobně se má jednat o 119 000 kop míšeňských grošů. (V Prchal, Jan. Polná. Polná 2010, s. 10 píše dokonce 119 000 kop míšeňských zlatých, což už je úplný nesmysl. Těch chyb tam má ale Prchal obrovské množství, a proto bych k němu přistupoval velmi obezřetně.)
  • Mělo by být uvedeno, jak obec získal Ditrichštejn (koupí, darem, ...).
  • Od roku 1654 obec spadala pod čáslavský kraj (opravdu?) Kam tedy spadala předtím? Nemělo by tam spíše být "v roce 1654"?
  • Dřevěná školní "chaloupka" je podle mne neencyklopedický termín.
  • "Od roku 1691 místní obyvatelé každoročně druhou neděli po Velikonocích pořádají pouť." Vzhledem k tomu, že poutě se nepořádají tak, jak někoho (třeba obyvatele) napadne, ale vždy to má nějaký důvod, tak se ptám co se stalo v roce 1691? Poutě se obvykle konají na svátek patrona kostela (to tady předpokládám nepřichází v úvahu). Mohlo by se ještě jednat o "posvícení" (někdy je to zaměňováno), což je výročí posvěcení kostela, ale to by se pak mělo zmínit, že kostel byl toho roku vysvěcen a nebo se jedná jen o první známou zmínku o tom, že v roce 1691 se konala pouť/posvícení a klidně se to mohlo konat už xyz let předtím?
  • Formulace "V letech 1708–1709 zde byla postavena kostnice, kam se ukládaly ostatky zemřelých vojáků z lazaretu v Polné." je zavádějící, když kostnice vznikla 1708-1709 a lazaret tu byl až v polovině 18. století.
  • Informace o morové epidemii z let 1741-1748 odporuje údajům z hesla mor.
  • Jak je to s tím zřízením samostatného farního úřadu, když už na začátku 18. století se zmiňuje polenský děkan jako správce nížkovské farnosti?
  • přijde mi, že se tu míchají politické a soudní okresy.
  • z logiky věci by podle mne měla být nejdříve uvedena kanalizace a až poté čistírna odpadních vod...
  • opravdu oú vydal devět sérií pohlednic (a ne jen devět pohlednic, případně sérii devíti pohlednic)? Pak by asi bylo vhodné zmínit čemu byly jednotlivé série pohlednic věnovány (předpokládám, že jako série měly nějaký společný námět).
  • kde bylo to malé muzeum otevřeno (v jaké budově)?

To je v krátkosti prozatím vše (a myslím, že to zdaleka nejsou všechny problémy). I vzhledem k nekvalitní literatuře podle mne nebude jednoduché, aby se článek v brzké době stal DČ. --Saltzmann (diskuse) 10. 11. 2013, 01:02 (UTC)

Já měl za to, že Wikipedie je odrazem literatury (tedy toho co se v ní píše), ne odrazem pravdy.--Juandev (diskuse) 10. 11. 2013, 08:30 (UTC)
Co vy máte "za to" je vcelku nedůležité, důležité by mělo být, aby zkušený wikipedista jako Vy znal doporučení třeba Wikipedie:Věrohodné zdroje. Tam si přečtěte pasáž Hodnocení zdrojů: „Wikipedisté musí hodnotit zdroje a rozhodovat, které patří mezi nejvěrohodnější a nejautoritativnější. U akademických témat má každý obor zavedený systém revizí a recenzí, které jsou publikovány ve vědeckých časopisech s oborem spojených.“ a Pozor na falešné autority: „Dejte pozor na falešné nárokování si autority. Vyšší akademické tituly dávají autoritu pouze v oblasti, jíž se titul týká. I webové stránky s množstvím poznámek pod čarou mohou být zcela nevěrohodné.“ Strojní inženýr obvykle opravdu není dostatečnou autoritou pro popis historických událostí... --Saltzmann (diskuse) 10. 11. 2013, 09:58 (UTC)
Ano, pěkný typ. Díky:-)--Juandev (diskuse) 10. 11. 2013, 21:24 (UTC)

Externí odkazy či reference byly změněny (září 2018) editovat

Dobrý den,

právě jsem se pokusil opravit 1 externí odkazy či reference na stránce Nížkov. Prosím, zkontrolujte moje editace. Pokud máte nějaké otázky, potřebujete, abych tyto odkazy nebo dokonce celou tuto stránku ignoroval, prosím vizte seznam často kladených otázek pro další informaci. Provedl jsem následující změny:

. Udělal-li jsem chybu, vizte seznam často kladených otázek.

Děkuji.—InternetArchiveBot (Nahlásit chybu) 1. 9. 2018, 15:56 (CEST)Odpovědět

Diskuse nad podobou článku (2021) editovat

Během podzimu 2021 se objevily názory na různou podobu článku, přesněji jeho úvodu. Než vésti nějakou revertační válku, pojďme o úpravě nejprve diskutovat zde. Osobně se domnívám, že rozsáhlejší úvod je lepší. Vycházel bych z úvodů například u článků Mořkov či Hejnice. Oba byly prohlášeny za zdejší nejlepší a úvod obsahuje obdobné informace jako úvod článku Nížkov ve své rozšířenější podobě. --Jan Polák (diskuse) 3. 11. 2021, 00:00 (CET)Odpovědět

Názor se objevil jen jeden, a to můj; jakožto uživatele se mi nelíbil úvodní text, ve kterém jsou podstatné informace, které mají shrnout encyklopedické heslo, utopeny v banálních a samozřejmých (obec této velikosti má školu a poštu, kanalizaci a plynofikaci, drobné sakrální památky) nebo zbytečně podrobných informacích (klášter který ihned zanikl, nedůležití vlastníci panství). Kdo článek navštíví kvůli takové informaci, přejde hned do konkrétní sekce, v úvodním textu ale nemá žádnou přidanou hodnotu a je podle mě spíš kontraproduktivní.
Neobstojí ani ve srovnání s Mořkovem či Hejnicemi, kde jsou ve srovnání s Nížkovem jen zásadnější události historie či nejdůležitější památky. Nížkov oproti nim dost tlačí na pilu. Třeba ale Hejnice se mi taky nezamlouvají, první odstavec je dlouhý a uživatelsky nepřívětivý, ve druhém je zase informace o amatérském fotbalovém klubu, což je taky banální a pro Hejnice zcela nedůležité.
Proti rozsáhlejšímu úvodu nic nenamítám, pokud vypíchne důležité informace a specifika encyklopedického hesla, to zde ale neplatí. Podle hesla "méně je někdy více" jsem chtěl úvod vylepšit pro příští návštěvníky, ale když není zájem, tak ať to klidně zůstane, jak je. --FromCzech (diskuse) 3. 11. 2021, 09:35 (CET)Odpovědět
Tím výrazem názory jsem myslel nás dva – každý máme svůj názor. Proto to množné číslo. Děkuji Vám za objasnění Vašeho přístupu či pohledu. Vidíte, za mne osobně mi ten úvod tak špatný nepřijde a šíře v něm uváděných informací mi nevhodná nepřijde. Každopádně ještě jednou děkuji za Váš názor. --Jan Polák (diskuse) 3. 11. 2021, 16:29 (CET)Odpovědět
Zpět na stránku „Nížkov“.