Wikipedie:Žádost o komentář/Seznamy epizod seriálů

Tato stránka obsahuje archiv žádosti o komentář; už ji laskavě needitujte.

Žádost o komentář skončila výsledkem:

Probírané téma bylo vyřešeno pomocí šablon {{Seznam dílů}} (diskuse) a {{Seznam řad}} (diskuse). Podrobné diskuse lze pročíst v příslušných diskusních stránkách. Vznikl zároveň návod Jak psát seznam dílů seriálu pod záštitou Wikiprojektu Televize. --Mates (diskuse) 8. 7. 2014, 22:39 (UTC)

Tento ŽOK se zaobírá Seznamy epizod seriálů.

Popis problému

Poslední dobou se na wikipedii hádá skupina wikipedistů o vzhledu Seznamů epizod seriálů (např. Diskuse:Seznam dílů seriálu Hodně štěstí, Charlie). Jelikož, já jako wikipedista se specializuje právě na seznamy epizod seriálů, chtěl bych navrhnout jednotný vzhled těchto seznamů, který by se dodržoval ve všech seznamech epizod.

Návrh jednotného vzhledu seznamů epizod

Obsah seznamů epizod

V první řadě by seznamy měli obsahovat nějaký krátký úvod, kde by byla zmíňka o daném seriálů.

Například: Toto je seznam epizod seriálů Jak jsem poznala vašeho otce, který měl premiéru 28. září 1995 na americké stanici BBV a 5. září 2004 na TV Krabice. Seriál vypráví o tom, jak Kate rozebírá svůj život, jak poznala svého manžela a vypráví ho svým dětem.

Prostě krátký úvod, který bude obsahovat důležité informace o seriálů. Zbytek informací by byly popřípadě k nalezení na stránce seriálů.

Přehled sérií/sezón

Ještě před samotným seznamem jednotlivých sezon seriálů by předcházel jakýsi přehled sezon, které by vypadali takto:

Vzhled tabulky

Tabulka s přehledem by byla obsahovala počet a premiéry jednotlivých sérií, tak jak je uvedeno v příkladu. Někdy je možné, že se neznají české premiéry a tak se neuvádí. Informace by byly řazené doprostřed, jelikož je to mnohem přehlednější než zarovnání doleva či doprava. Barevné odlišení u sérií slouží k lepší orientaci návštěvníkům. Kvůli, kterým bychom využili barevně vyplněnou prázdnou buňka, a to protože, aby se barva nesloučila s číslovkou série. Čísla dané sérii by dále odkazovali na jednotlivé série.

Příklad:

Série		Epizody	USA		ČR
			Premiéra série	Finále série	Premiéra série	Finále série
	1	25	28. září 1995	31. srpna 1996	5. září 2004	19. července 2005
	2	30	12. září 1996	21. srpna 1997	19. září 2005	5. prosince 2006

Přehled seznamu epizod

Jednotlivé série by patřili pod skupinou s názvem Epizody, která by se dále rozdělovala nad jednotlivé skupiny s názvem série.

Vzhled tabulek s málo informacemi (České seriály)

Jelikož u některých seriálů nejsou známé všechny informace, byl by použit vzhled s tímto přehledem. Když se jedná o český seriál, u kterého se nepřekládá název epizody je zde uvedena skupina Název epizody. Zda je možné zjistit sledovanost, obsahuje i skupinu Sledovanost, která musí obsahovat jestli jsou psané údaje v milionech, tisíc nebo stovkách. Název epizody je uveden v českých uvozovkách. Informace jsou opět uvedené v zarovnání do středu buňky pro lepší přehlednost informací. Jen název epizody je zarovnán doleva k odlišení druhu informace. K sérii byla již uvedena barva v přehledu sérii a tak ji přiřadíme i k dané sérii, už však bez použití prázdné buňky, ale v dané barvě vybarvíme spodní řádek záhlaví tabulky. Pomocí: style="border-bottom: 0.5em solid #f6d556;". K lepší přehlednosti přispěje i roztažení tabulky pomocí zápisu class="wikitable" style="text-align: center; width:60%;".

Příklad:

Epizody

Série 1: 2008 - 2009

(Zde mohou být uvedeny nějaké informace o dané sérii)

No. v seriálu	No. v sérii	Název epizody	Premiéra	Sledovanost v milionech
1	1	„Muž mého života“	15. ledna 2008	1,236
2	2	„Srdeční záležitost“	17. ledna 2008	1,562

Vzhled tabulek s více informacemi (Cizí jazyky)

Když se jedná o seriál z jiné země, u kterého se překládá název epizody je zde uvedena skupina Originální název a Český název. Zda je možné zjistit i režii, scénář a sledovanost (českou), obsahuje i skupiny Režie, Scénář a Sledovanost, která musí obsahovat jestli jsou psané údaje v milionech, tisíc nebo stovkách. Názvy epizod jsou uvedeny v českých uvozovkách a český název je ztučněn. Informace jsou opět uvedené v zarovnání do středu buňky pro lepší přehlednost informací. Jen názvy epizod jsou zarovnány doleva k odlišení druhu informace. K sérii byla již uvedena barva v přehledu sérii a tak ji přiřadíme i k dané sérii, už však bez použití prázdné buňky, ale v dané barvě vybarvíme spodní řádek záhlaví tabulky. Pomocí: style="border-bottom: 0.5em solid #??????;". K lepší přehlednosti přispěje i roztažení tabulky pomocí zápisu class="wikitable" style="text-align: center; width:100%;".

Příklad:

Epizody

Série 1: 2008 - 2009

(Zde mohou být uvedeny nějaké informace o dané sérii)

No. v seriálu	No. v sérii	Originální název	Český název	Režie	Scénář	Premiéra v (daná země)	Premiéra v ČR	Sledovanost v milionech
1	1	„How I Met Your Yellow Bike“	„Tvé nové žluté kolo“	James Rodriguez	Jake Ouskit a Luke Milowski	15. ledna 2008	7. února 2010	1,236
2	2	„How I Met Your Red Car“	„Červené auto“	James Rodriguez	Jake Ouskit a Luke Milowski	17. ledna 2008	16. února 2010	1,562

Série 2: 2009 - 2010

(Zde mohou být uvedeny nějaké informace o dané sérii)

No. v seriálu	No. v sérii	Originální název	Český název	Režie	Scénář	Premiéra v (daná země)	Premiéra v ČR	Sledovanost v milionech
4	1	„How I Met Your Yellow Bike“	„Tvé nové žluté kolo“	James Rodriguez	Jake Ouskit a Luke Milowski	15. ledna 2010	7. února 2011	1,236
6	2	„How I Met Your Red Car“	„Červené auto“	James Rodriguez	Jake Ouskit a Luke Milowski	17. ledna 2010	16. února 2011	1,562

Závěr

Nejspíše bude potřeba i wikipedisty, který se o to bude starat po případě upravovat nesrovnalosti apod. Hlásil bych se k tomu. Chci vědět vaše názory na můj jednotný vzhled seznamů epizod. Využití barev je pro lepší přehlednost. A barvy jsou využity minimálně tudíž se nejedná o žádné omalovánky či něco jiného. A k dodání závěru je celkově můj návrh přínosný pro uživatele, jak barvoslepý tak normální. Přispěje k celkové přehlednosti mezi sériemi a epizodami seriálů. Budu rád, kdo s návrhem souhlasí, ať se připíše do sekce "Wikipedisté, kteří s návrhem souhlasí"

Wikipedisté, kteří souhlasí s návrhem

• --Tvstrela (diskuse) 22. 9. 2012, 12:54 (UTC)
• Barevné proužky jsou decentní a určitě mnoha čtenářům usnadní čtení. Wikipedie by měla být ráda, že se našel editor, který se chce systematicky věnoval jednomu tématu. Bohužel mám z některých kolegů pocit, že se ho kvůli banálním sporům o proužky snaží otrávit a znechutit. Přitom na Wikipedii jsou články s mnohem většími problémy, kde se mohou realizovat. Ty problémy však nikdo řešit z nějakého záhadného důvodu nechce. --Jowe (diskuse) 22. 9. 2012, 18:35 (UTC)
• Souhlasím se základním principem, méně už s technickým provedením, ke kterému navrhuji o něco čistší řešení v podobě {{Seznam epizod}}. Šablona může zajistit jednotnost napříč Wikipedií a snadné úpravy do budoucna, umožní snazší překlady z enWiki, kde se také používá, umožní individuální skrytí barevnosti nastavením vlastního common.css ad. --Bazi (diskuse) 13. 3. 2014, 14:20 (UTC)

Diskuze

Prozatím první dotaz: Jak se přijde na to, že první série bude žlutá, druhá zelená a třetí modrá? Proč nebude první modrá, druhá zelená a třetí červená? Okino (diskuse) 22. 9. 2012, 14:19 (UTC)

Barvy se zvolí libovolně, jak se chce. Nebo jestli by se vymyslel i na to systém.--Tvstrela (diskuse) 22. 9. 2012, 15:20 (UTC)

Hm, tak to se mi tedy moc nezdá. Mít někde na začátku stránky tabulku s barevným kódem, ve kterém není žádný (na Wikipedii nezávislý) systém, a pod tím - vzhledem k počtu sérií i poměrně daleko za dalšími tabulkami - tabulku, která bude na tuto barvu odkazovat...? Takže další dotaz: Jaká je funkce té barevnosti? Slovo funkce, účel či přínos mi jaksi v celém tomhle ŽoKu chybí - a mělo by nepochybně být hned ve zdůvodnění... Okino (diskuse) 22. 9. 2012, 16:59 (UTC)

Já tam vidím větu Barevné odlišení u sérií slouží k lepší orientaci návštěvníkům. Ty ne ? --Jowe (diskuse) 22. 9. 2012, 17:07 (UTC)

Aha. Ale opravdu to tak slouží...? Může to vůbec nějak fungovat podle tohoto principu...? Má to smysl? Informaci, na kterou to odkazuje, tam máme textově (označení sezony), a kdo si ji textově nepřečte, ji bez legendy stejně nepochopí. Přemýšlím třeba o srovnání s barvami u tenisových turnajů (kde na ně taky mnozí nadávají), tam je ale souvislost mezi barvou a povrchem logická a srozumitelná pro každého obyčejného sportovního fanouška, tady ale souvislost - jak potvrdil Tvstrela - neexistuje. Okino (diskuse) 22. 9. 2012, 17:31 (UTC)

Někomu to může pomáhat, někomu třeba ne, jak to může pomáhat uvedl kolega Pan BMP zde. A když už jsi zmínil ty tenisové články, na rozdíl od nich to žádnému čtenáři neupírá žádnou informaci. U tenisových článků má barvoslepý uživatel smůlu, některé informace tam jsou poskytovány jen barvou a zůstanou pro něj utajeny. A mimochodem u tenisových článků neznamená barva povrch, ale typ (úroveň) turnaje. --Jowe (diskuse) 22. 9. 2012, 18:06 (UTC)

Mimochodem, co jsem měl možnost vidět, v tenisových článcích se používá obojí. --Reaperman (diskuse) 22. 9. 2012, 19:30 (UTC)

S dovolením, tady to není o tom, jak nefunguje barevné odlišení u tenisových turnajů (pokud jsou barevně odlišené úrovně, tak tím hůř...), ale o tom, jak nefunguje u seriálů. A jestli má být barevný proužek k tomu, aby mohl člověk rychleji scrollovat, tak to je zajímavý nápad (připomíná mi barevné kraje stránek u knížek). Ale jestli ho takhle používá aspoň deset čtenářů, aby stál třeba i za těch jen několik desítek byteů kódu navíc, to nevím... Okino (diskuse) 22. 9. 2012, 18:48 (UTC)

Možnost, jak si každý, kdo potřebuje pestrobarevné tabulky v seznamech epizod, může tyto omalovat, existuje. Nastínil jsem ji v diskusi Diskuse:Seznam dílů seriálu Hodně štěstí, Charlie#Test uživatelsky volitelného obarvení, kde jsem uvedl hned tři možné způsoby obarvení, které jsem v různých seznamech epizod zaznamenal. Současné technologie nabízejí nejméně tři prostředky, jak toho dosáhnout bez obtěžování ostatních (prostředky konkrétního prohlížeče, Special:Mypage/common.css, udělátka). Za nepřijatelné považuji vnucovat cirkusové pojetí těchto seznamů všem. Navrhovatel zde používá pojem „jednotný vzhled seznamů“, ale jaksi pozapomíná, že by i Wikipedie měla mít konzistentní vzhled. Ani po několikatýdenní diskusi nebylo zodpovězeno, v čem jsou seznamy epizod výjimečné oproti stovkám dalších seznamů a desetitisícům článků, že musejí být tak pestrobarevné, aniž by to mělo (na rozdíl od těch tenisových tabulek) konkrétní význam. Například seznam Světový operní repertoár ohodnocený zlatým puzzlíkem různobarevné tabulky pro jednotlivá období nepotřebuje. --Milda (diskuse) 22. 9. 2012, 19:23 (UTC)

Takže pokud by zde nebyl alternativní textový popis a informace byla podávána jen barvou jako u tenisových článků, mělo by to svůj význam ? To je přece na hlavu postavený, mnohem horší je, když je informace sdělována jen barvou. Ty mi ještě něco povídej o přístupnosti :-) --Jowe (diskuse) 22. 9. 2012, 19:44 (UTC)

Když si ještě jednou a tentokrát pořádně přečteš, co jsem napsal (podle potřeby se můžeš vrátit i ke starší diskusi, kde jsem o tom rovněž psal), pochopíš, že v předchozím příspěvku nehodnotím, jestli řešení v tenisových tabulkách je vhodné nebo ne z jakéhokoliv hlediska. Pouze srovnávám, že tam to nějaký význam má, zatímco tady je to pouze dekorace. --Milda (diskuse) 22. 9. 2012, 20:14 (UTC)

Jenže tahle dekorace je z hlediska přístupnosti mnohem menší zlo, než ty tenisové tabulky. Ale vypadá to, jako by seznamy seriálů byl ten největší problém celé Wikipedie. --Jowe (diskuse) 22. 9. 2012, 20:26 (UTC)

Pokud Tě trápí trápí tenisové články, tak si k tomu založ ŽoK, nebo nějakou diskusi, kam se budou moci zapojit ti, již mají zájem tenisové články řešit. Kolega Tvstrela zde chce řešit seriály, s kritikou tenisových článků jsi zde mimo téma. Tady je nezlepšíme. Pokud nemáš zájem jen sabotovat snahu o řešení seriálů snahou odvádět pozornost nebo zdržovat na Wikipedii nesmyslným argumentem ve stylu „tyhle články neřešte, jsou tu horší“, ale máš skutečně zájem tenisové články vylepšovat, jistě s trochou snahy ten správný způsob najdeš. --Tchoř (diskuse) 23. 9. 2012, 07:13 (UTC)--Tchoř (diskuse) 23. 9. 2012, 09:00 (UTC)

Co mě trápí je rozdílný přístup k článkům nováčků a článkům zkušených správců. To je ten nejlepší způsob jak nové editory odradit. --Jowe (diskuse) 23. 9. 2012, 09:47 (UTC)

Výborně. Když už vím, co Tě trápí, mohu Ti dát konkrétnější doporučení: Založ si třeba ŽoK o chování k nováčkům nebo o chování k správcům, nebo o obojím zároveň. A tam můžeš tuto problematiku řešit. Akorát si nejsem jistý, zda se wikipedisté nebudou ušklíbat, pokud se jim budeš snažit prodat Tvstrelu jako „nováčka“. Každopádně: Sem to nepatří. --Tchoř (diskuse) 23. 9. 2012, 10:02 (UTC)

Každý wikipedista přispívající méně než rok se dá považovat za nováčka, navíc Tvstrela je "buzerován" již mnoho měsíců. Žádný ŽoK zakládat nebudu, zakládat ŽoK k dosti všeobecnému problému je ztráta času. Každopádně však jev, který se mi nelíbí, budu nadále kritizovat. --Jowe (diskuse) 23. 9. 2012, 10:52 (UTC)

Reapermanovy poznámky

Nějak mi uniká, co vlastně tenhle ŽoK je. Sběr podpisů pro prezidentského kandidáta? Hlasování to zjevně není. Sběr názorů pro vylepšení, zdá se, taky ne. Nic dalšího mě nenapadá. Dosavadní zúčastnění se omezili jen na barevné proužky, návrh je však špatný v mnoha jiných ohledech:

• Barevné proužky nezvyšují přehlednost seznamu, nebo to zatím nikdo neprokázal. Ukázka od Pana BMP ukázala jediné, totiž, že si člověk všimne, pokud do obsahu, který je jednotný, vložíte výrazný odlišný prvek. O přehlednosti neříká vůbec nic, obzvláště ne v případech, kdy nemáme obsah jednotného vzhledu od začátku. Jediný skutečný argument pro proužky, který jsem zatím viděl, je, že se to dotyčným líbí (minimálně víc než tabulka bez proužku). Mně se třeba výchozí wikitable taky moc nelíbí, bohužel je to ale stále lepší než dosavadní snahy amatérských grafiků, které jsem doposud měl možnost na wiki vidět.
• Pokud nebude jednotné barevné schéma pro proužky, nelze o lepší přehlednosti mluvit vůbec. Každý normální člověk raději klikne na odkaz, který ho přenese do příslušné sekce, než by v každém seriálu studoval nazpaměť legendu.
• Barvy, použité v příkladu, rozhodně nejsou decentní, naopak jsou velmi výrazné. Tak výrazné, že odvádí pozornost od obsahu, zejména ta fialová mě ruší velmi. Decentní barvy opravdu vypadají jinak.
• Co dělá v seznamu nečeská zkratka pro číslo, která ještě k tomu není zapsána v souladu s českým psaním zkratek?
• Vynucené zalomení za neslabičnou předložkou je tak vážná typografická hrubka, že by o ni měl vědět i člověk, který se učí psát na počítači. V seriózní praxi by kvůli tomu s autorem klidně vyrazili dveře.
• Jak nastavení šířky tabulky zvyšuje přehlednost? Možná na vašem monitoru s vaším rozlišením to může být pravda, obecně ne. V závislosti na nastavení tak může být 60 % moc úzké stejně jako na druhé straně může 100 % způsobovat, že obsah bude plavat ve vzduchoprázdnu.
• Centrování textu opět není vhodné, a typografy je silně nedoporučované. V praxi se používá tak možná u nadpisů a v tabulkách u hodnot (kde se ale přednostně zarovnává na řád). Ono totiž vytváří opticky neuspořádaný obsah, který unavuje oči, které kvůli tomu musí kmitat sem tam, aby našly začátky řádků.
• Řada stylových předpisů nedává smysl, řada dalších je opět uzpůsobena na zařízení, které používá autor.
• Uvozovky kolem názvů epizod postrádají jakýkoli logický smysl. Chraň bůh, abychom narazili na epizodu, která bude mít uvozovky ve svém názvu.
• Návrh se vůbec nezabývá přelinkováváním, kdy v některých seriálech má každý režisér či scénárista v průměru 10 odkazů za sezónu. V návrhu se neodkazuje, znamená to, že se tedy konečně přelinkování v těchto seznamech zbavíme, a to tak, že se nebude linkovat vůbec?
• V návrhu nejsou řešeny leckde používané stručné popisy epizod, znamená to tedy, že se zbavíme i téhle hrůzy?

Toto je výčet problémů, které jsem dal dohromady jen po prvním prohlédnutí návrhu, a nelze jej tedy považovat za konečný. --Reaperman (diskuse) 22. 9. 2012, 19:30 (UTC)

JAn

Zatím mi to přijde spíš jako hlasování o jediné možnosti (buď pro nebo nehlasuj). S navrhovatelem se shoduji v názoru, že by bylo dobré seznamy epizod sjednotit. Ale tím shoda končí.

• Kód tabulek je zbytečně obrovský, stejně, jako ty tabulky - když mám velký monitor, mám občas nějaký kousek textu v ohromném sloupci. Kdyby tabulky neměly centrování a šířku 100%, byl by kód úspornější a přehlednější a tabulka také přehlednější.
• Barevný proužek v této podobě znemožňuje udělat tabulky stylu "sortable", takže když chci abecední pořadí, mám smůlu.
• Již opakuji to co zaznělo: jak mají barevné proužky pomoci navigaci? Ano, kdyby se dohodlo a pak striktně dodržovalo, že bude barevná škála od nejsvětlejší k nejmavší, pak by si lidé možná zvykli. Ovšem takovéto barvení musí být potom uděláno přes CSS, aby bylo všude stejné (a dalo se volitelně vypnout/zapnout).

JAn (diskuse) 22. 9. 2012, 20:55 (UTC)

ŠJů

Chápu a oceňuji, že chceš svoji představu předložit ostatním na vědomí a k posouzení a kritice. Věřím, že ŽoK může být použitelný i k takové diskusi, byť mně osobně zrovna téma grafických detailů tabulek nepřipadá tak zásadní, abych k němu měl nějaké připomínky.

Myslím si, že není vhodné ho ustanovovat jako nějaký povinný jednotný vzhled do všech detailů. Prostě pokud se ostatním tvůj způsob bude líbit a bude se jim zdát praktický, tak se jím budou inspirovat, převezmou ho a třeba ho postupně budou upravovat podle svých představ, a třeba taky někdo bude preferovat jiné uspořádání a jiný vzhled (a ty se pak zase můžeš něčím inspirovat od něj). Já osobně jsem zvyklý na Wikipedii spíše na černobílý text a střídmé používání barev a členění spíše pomocí struktury nadpisů nežli barevnými bloky, ale v zásadě mi nevadí, když někdo má barvičky rád.

Co se týče toho úvodu: "V první řadě by seznamy měly obsahovat nějaký krátký úvod, kde by byla zmínka o daném seriálu" - tak především by měl existovat článek o seriálu - seznam epizod by měl být až doplňkem takového článku - ať už přímo v něm, nebo jako samostatný článek (stránka). A článek by měl v ideálním případě (jsou-li k tomu zdroje) obsahovat mnohem víc. Kdo a proč seriál natočil, čím byl ovlivněn, jakou souvislost má seriál s jinými díly své doby, z čeho vychází a co ovlivnil, jak je hodnocen a jaké na něj byly ohlasy, jakou má sledovanost, na jaké typy diváků je zaměřen atd. A samozřejmě každá informace (včetně té sledovanosti), která není prostým popisem díla samého, se musí opírat o zdroje uvedené v referencích. Ostatně i ta data vysílání by měla mít reference (i když v podstatě lze jako zdroj použít jakýkoliv dobový televizní program). --ŠJů (diskuse) 18. 11. 2012, 20:44 (UTC)

Jo a názvy epizod se mi zdá zbytečné dávat do uvozovek. Uvozovky mohou být užitečné někde v textu nebo v referencích, ale v tabulce je i bez uvozovek jasné, že to jsou názvy. --ŠJů (diskuse) 18. 11. 2012, 20:47 (UTC)

To je nějaká ustálená terminologie, aby se premiéře prvního dílu série říkalo "premiéra série" a premiéře posledního dílu série říkalo "finále série"? Já bych laicky řekl, že premiéra série je celé období, kdy se série vysílá poprvé. --ŠJů (diskuse) 18. 11. 2012, 20:50 (UTC)

G3ron1mo

Taktéž mám ke všem předloženým návrhům výhrady. Dovolím si použít argumentaci kolegyně Riviere: Nikdo dosud nevysvětlil, jaké to všechno má mít smysl, protože situace, které mohou nastat jsou: 1) Přijdu na stránku a zajímá mě, jaké díly byly v jaké řadě. Wikilinkový Přehled sezón ignoruji a pokračuju dolů, kde postupně pročítám jednotlivé díly. 2) Hledám konkrétní díl, ale nevím, v jaké řadě je, tedy viz 1), nebo tuším kde je, tedy mohu jedním klikem skočit z obsahu na pravděpodobnou řadu. 3)Hledám buď konkrétní díl v konkrétní řadě, nebo řadu samotnou - opět vyřešeno jedním pohodlným klikem.

Připusťme, že někdo preferuje rychlé scrolování, při kterém není schopen vnímat nadpisy (či jejich existenci – do jisté míry se dá totiž odpočítat i počet nadpisových „fleků“) a orientace proužku mu usnadňuje hledání. Aby toto mělo smysl, musí být formátování ve všech seriálových heslech stejné. Barevná schemata si vyžadují, aby někdo tyto stránky sledoval a případné nekonsistentnosti opravoval, v okamžiku, kdy tento dozor ustane, entropie se nepochybně postará o své. V tom vidím smysl jednotného vzhledu wikipedie: „když to budeme dělat všichni stejně, nemusí nikdo kontrolovat práci druhých a ušetří se čas“.

Další věcí je samotné použití barev. Existují dva možné scénáře: 1) Každá série bude mít svoji konkrétní barvu. 2) Bude se v cyklu opakovat jen menší počet barev. První řešení naráží na papouškovitost, nehledě na to, že může být problém najít 20 barev, které budou snadno rozpoznatelné a oddělitelné, druhé řešení nedělá nic jiného, než čtenáře nutí počítat („je tohle 3. červená?“ - nijak se tedy neliší od „počítání“ fleků nadpisů). Většina seriálů většinou nad 20 sérií nejde, takže kompromisem může být třeba 10 barev, ale je mnohem lepší hledat univerzální řešení, které se dá aplikovat i na nezvyklé případy (typu Esmeralda, i když tam se asi řady moc nerozlišovaly). Ale dejme tomu, že používáme 10 barev, všechny seriály jsou stejně schematicky laděné. Pro koho je toto výhodné. Nepochybně pro lidi, kteří často na těchto seznamech vyhledávají. Co ale ti, kteří tam chodí jen zřídkakdy? Aby využil barevného rozlišení, musí nejdřív zjistit, jakou barvu má hledaná řada (není jednodušší 1 kliknutí?), pokud u 8. řady náhle zjistí, že se musí kouknout do 2. řady, stejně bez znalosti barvy použije nadpisů.

Níže navrhuji tedy jiné řešení. --G3ron1mo 21. 12. 2012, 08:51 (UTC)

G3ron1mův návrh

Tabulky dílů seriálu nemají ve Wikipedii žádné výlučné postavení. A je důležité:

1. Abychom docílili jednotného vzhledu Wikipedie napříč všemi stránkami (jak se píše přímo v nápovědě).
2. Aby Wikipedie byla přístupná pro všechny čtenáře (a tudíž grafické formátování pomocí prvků k tomu neurčených je nežádoucí).

Tudíž je třeba upustit od nadbytečného formátování tabulek a barevné rozlišení nepoužívat a podporovat jeho odstranění.

Diskuse

A tenisové články, kde to barvami jen hýří, mají výlučné postavení ? --Jowe (diskuse) 21. 12. 2012, 11:05 (UTC)

Opakuješ se. [1]--Tchoř (diskuse) 21. 12. 2012, 11:14 (UTC)

Nikoliv, toto je připomínka k formulaci konkrétního návrhu. --Jowe (diskuse) 21. 12. 2012, 15:50 (UTC)

Jowe, nikde v konkrétním návrhu nevidím nic o tenise, takže prosím diskutujte k tématu. --G3ron1mo 21. 12. 2012, 16:05 (UTC)

V návrhu se píše o neexistujícím výlučném postavení tabulek dílů seriálu, z čehož se dá usuzovat že jiné jej mají. Takže návrh by měl spíš obsahovat, že žádné tabulky nemají výlučné postavení. -Jowe (diskuse) 21. 12. 2012, 21:19 (UTC)

Návrh zřejmě nemá ambice řešit všechny tabulky a formulace tomu odpovídá. Pokud z toho usuzuješ cosi navíc, je to čistě Tvůj problém, ať už to navíc je cokoliv.--Tchoř (diskuse) 21. 12. 2012, 21:58 (UTC)

Pokud se zároveň píše v bodě č.1 je důležité, abychom docílili jednotného vzhledu Wikipedie napříč všemi stránkami, tak nemáš pravdu a celý návrh je zmatený. --Jowe (diskuse) 21. 12. 2012, 22:03 (UTC)

S návrhrm nesouhlasím. Použití barev v článcích by se mělo řešit komplexně. Zvlášť podivné mi přijde, že řešení jiného mnohem více problematického použití barev považuje navrhovatel za méně zábavné. --Jowe (diskuse) 21. 12. 2012, 22:17 (UTC)

Tato rada zní opravdu velice prapodivně od Joweho, který považuje zakládání žádostí o komentář k všeobecnému problému za ztrátu času. --G3ron1mo 21. 12. 2012, 23:31 (UTC)

Ano, ŽoK k problému, jako je chování k nováčkům, je opravdu ztráta času. Navíc zde píšu, že použití barev by se mělo řešit komplexně, komplexní řešení není ŽoK. --Jowe (diskuse) 22. 12. 2012, 10:02 (UTC)

---

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv žádosti o komentář. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku nebo uživatele). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.