Diskuse k Wikipedii:Žádost o komentář: Porovnání verzí

: Takže tedy argumenty podporující mé tvrzení o nesprávném uzavření - vycházím z diskuse k ŽoKu, která byla uzavřena: '''1)''' Kolega Uacs451 uvádí, že „přes všechnu svou autoritativnost, má zde (stanovisko ÚJČ) status POV jako každé jiné stanovisko“. To je nesprávné tvrzení. Dle pravidla Pravopis je specifické stanovisko ÚJČ uváděno jako první v případě sporů, tedy má nejvyšší váhu. '''2)''' Kolega Rosičák nesprávně uvádí, že „o patronymech se tam (v jazykové příručce) ale nemluví“. Jazyková příručka evidentně klasifikuje (z hlediska českého pravopisu) islandská patronyma mezi příjmení, a to příkladem uváděným za základní větou, že islandská příjmení běžně přechylujeme. '''3)''' Kolega Vachovec1 píše, že „ani jedna z jazykových příruček uvedených v pravidle myslím explicitně netvrdí, že cizí ženská příjmení, natož pak patronyma/matronyma, u kterých je označení za příjmení pochybné, je nutno přechýlit.“ V takto posunuté formulaci se ÚJČ opravdu nevyjadřuje. Oproti tomu však jednoznačně formuluje zásadní (pro Wikipedii závazné) stanovisko, že „Islandská příjmení běžně přechylujeme“, příčemž mezi ně řadí i patronyma (viz výše) Tato věta ¨předchází před uváděnými příklady, není jimi měněna, ale pouze doplňována. '''4)''' Není pravda, že upřednostněním jednoho z možných názvů neporušujeme pravidla českého pravopisu (jak se v obměněných formách vyskytuje v diskusi). Takový výklad umožňuje, aby byla druhá, též povolená varianta odstraňována s poukazem na upřednostňování, což má za následek vymýcení rovněž správného tvaru z textu. Tím se omezuje svoboda, kterou pravidla českého pravopisu dávají, a tedy to je s nimi v rozporu. '''5)''' Internetová jazyková příručka je explicitně uváděna v pravidlu Wikipedie jako referenční text, a tudíž je závazná. Jestliže uvádí posloupnost jmen „v češ. Gardarsdóttirová i Gardarsdóttir, popř. Gardarová“, je třeba tento příklad číst jako vysvětlení k úvodní větě: „Islandská ženská příjmení v češtině běžně přechylujeme.“ Tvar Gardarsdóttir je samozřejmě třeba uvést jako možný, protože ho nezpochybnitelně použijeme v případě, že jde o jedno z „příjmení, která podle tradice obvykle nepřechylujeme“. Protože uzavření ŽoKu, a zejména následná úprava doporučení o přechylování ženských jmen zasahují do závazného pravidla, nelze je akceptovat a oba texty musí být upraveny tak, aby s ním nebyly v rozporu. [[Wikipedista:Herigona|Herigona]] ([[Diskuse s wikipedistou:Herigona|diskuse]]) 18. 7. 2016, 22:30 (CEST)

 

Vážení kolegové, nechtěl jsem se do této diskurze vkládat, protože mně již skoro přestává bavit neustále se dohadovat o těch samých věcech s kolegy, kteří nechtějí nic pochopit. Ale musím. Čeština přechyluje a ŽOK je v tomto smyslu naprosto nicotný. Pokud se prokáže, že se v českém prostředí daná islandská dáma vyskytuje v přechýleném tvaru, nechť je přechýlená, jinak to zavání fanatismem. Pokud se vyskytuje nepřechýlená, nechť je nepřechýlená. Tento přístup navrhuji pro všechna cizí ženská příjmení.

 

Pokud se Vám tento zdravým rozumem podložený návrh nebude líbit, navrhuji pro klid na Wikipedii, aby článek zůstal v tom tvaru, v jakém byl založen. Tím odpadnou všechna nesmyslná dohadování, která vyvolávají vzájemné averze. --[[Wikipedista:Chalupa|Chalupa]] ([[Diskuse s wikipedistou:Chalupa|diskuse]]) 16. 7. 2016, 22:48 (CEST)