Diskuse:Morava: Porovnání verzí

::Na té stránce, se kterou jste se, jak usuzuji, seznámil dříve než já, čtu, že Wikipedie má cíle. Odkazy nabízejí [https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Pravidlo_Wikipedie spolupráci a příjemné prostředí pro práci wikipedistů]. Pokud máte pocit, že se vám naznačeného záměru v tomto duchu nedaří přes všechnu snahu zvláště a jen a výjimečně v tomto konkrétním případě dosáhnout, zkusme to znovu. Mezi Závazná pravidla patří [https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Ov%C4%9B%C5%99itelnost Ověřitelnost]. Ta vede k důvěře, a k tomu, že se na informace zveřejněné na Wikipedii bere zřetel. Ověřitelnost je jedním ze tří základních pravidel pro vytváření obsahu Wikipedie.--[[Wikipedista:Pavel Fric|Pavel Fric]] ([[Diskuse s wikipedistou:Pavel Fric|diskuse]]) 1. 10. 2020, 13:29 (CEST)

::No rozhodně bychom tu měli mít formulaci někde nalezitelnou a netvořit tady nějaké originální konstrukce. Očekával bych, že Čechy budou mít obdobnou, i když Moravě se zde chce přiznat jakási stálá svébytbost s tím regionem nebo cosi. Takže vypulírovat by to ještě určitě šlo. --[[Wikipedista:Chrzwzcz|Chrzwzcz]] ([[Diskuse s wikipedistou:Chrzwzcz|diskuse]]) 1. 10. 2020, 23:36 (CEST)

:::Stanislav Černý v diskuzi k článku Jana Čulíka ''[https://blisty.cz/art/101344-tomas-petricek-vi-ze-je-cr-clenem-eu-kvuli-bezpecnosti.html#comments Tomáš Petříček ví, že je ČR členem EU kvůli bezpečnosti]'', který byl zveřejněn na stránce Britské listy, použil označení "'''historické provincie'''": ''"Eduard Beneš na konferenci prezentoval číslo 1,5 milionů obyvatel německé národnosti pro Čechy samotné a naproti tomu zástupci Rakouska na té samé konferenci chtěli hájit zájmy 4 miliónů Němců v historických provinciích ( Čechy, Morava a Slezko ), které podle sčítání z roku 1910 měly 3 512 682 obyvatel německé národnosti! Ovšem podle sčítání v roce 1921 bylo obyvatel německé národnosti v historických provinciích pouze necelé 3 milióny ( 2 973 208 )"''. Nevím, jak moc to označení vychází z toho, jak o Čechách, Moravě a Slezsku po roce 1918 mysleli v Německém Rakousku/Rakousku (jako stále trvajících bývalých částech bývalého mocnářství s vlastní správou), ale naše současné zdroje pro naši současnost používají označení "historické země", což je vhodnější a docela libě to zní. Pro představu, jak by "historická provincie", kdybyste chtěli úvodní větu ozdrojovat jen odkazovaným diskuzním příspěvkem, vyzněla, když bychom ji napasovali na tu nedoloženou a zavádějící konstrukci, která je aktuálně vyvěšena na začátku hesla Morava, tak by to bylo takto: "Morava je historická provincie na východě území České republiky a historická země Koruny české a prvního období dějin Československa.". Jak dobře čtete, vážný problém je vidět v každé ze tří částí té věty.--[[Wikipedista:Pavel Fric|Pavel Fric]] ([[Diskuse s wikipedistou:Pavel Fric|diskuse]]) 2. 10. 2020, 12:12 (CEST)

:::Označení "historické země" je používáno, jak dokládá např. článek Pavla Jégla z 1. října 2020 [https://www.penize.cz/spotrebitel/420843-rekni-proc-ty-kraje-jsou?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=0&dop_req_id=WzOahxxgblb-202010021025&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box ''Řekni, proč ty kraje jsou''] zveřejněný na stránce Peníze.cz. Slovem historický ve spojení se slovem země vyjadřuje z pohledu následujícího vývoje, že tu země jsou z našeho pohledu dost dlouhou dobu (věčnost), ale že v polovině 20. století skončila doba, kdy se spravovaly jako jednotka: ''"Komunisté vytvořili kraje hned po „vítězném únoru“, když zlikvidovali historické země, a tím ukončili existenci Moravy jako svébytně spravovaného území. Argumentovali tím, že chtějí správu dostat blíž lidem. Skutečným cílem bylo zlikvidovat neloajální struktury."''. Jak může v tomto smyslu skončit (historická) země? Stalo se to podle autora článku územní reformou. Země v uvažování lidí ale, jak se ukazuje, vesele existují dál, protože a ba právě proto, že tu dnes pro nás nejsou kvůli penězům. Poznámka: článek se věnuje převážně menším regionům: ''"Vždyť vy nedostanete ani korunu! My takové jednotky pod milion obyvatel nemáme. My to na té mapě ani pod lupou nevidíme."''--[[Wikipedista:Pavel Fric|Pavel Fric]] ([[Diskuse s wikipedistou:Pavel Fric|diskuse]]) 2. 10. 2020, 12:47 (CEST)