Diskuse:Katyňský masakr: Porovnání verzí

Přidáno 1 456 bajtů ,  před 1 rokem
návrh
(re Jik, Dirillo - zpochybňující nekonkrétní šablona nic neřeší, spolehlivými zdroji ozdrojovaná editace článku je naopak žádoucí)
(návrh)
:{{re|Jik}}, {{re|Svenkaj}} Různé názory a diskuse o nich zde samozřejmě mají své místo, avšak na základě toho, že "pomocí kritického uvažování rychle získáte podezření na podvrh" (v jedné větě zároveň s popřením, že by šlo o vlastní výzkum) lze těžko "zdobit" článek šablonou o jeho zpochybnění. Čili naprosto souhlasím s kolegou Svenkajem.--[[Wikipedista:Dirillo|Dirillo]] ([[Diskuse s wikipedistou:Dirillo|diskuse]]) 5. 7. 2019, 12:48 (CEST)
::{{Re|Jik|Dirillo}} Zhruba totéž, co píše Dirillo jsem chtěl napsat i já. Máte-li zájem článek opravdu zkvalitnit a ne jen zpochybnit, doporučuji vřele přidat kapitolu nazvanou třeba "Jiné názory na Katyňský masakr", formulovat ji konkrétně, např. "xx uvedl tam a tam, že nesouhlasí s všeobecně přijímaným názorem... a že naopak...." a uvést ověřitelné reference, kde lze tuto informaci najít. Asi by ale bylo třeba vysvětlit rozpor (Vámi výše uvedeného zdroje) mezi všeobecně přijímaným datováním masakru do roku 1940 (včetně Berijova dokumentu z roku 1940) a datováním do září 1941. Editujte s odvahou. Zpochybňující šablona nic neřeší; znovu Vás žádám o její odstranění a doplnění článku ozdrojovanými informacemi. Zdraví --[[Wikipedista:Svenkaj|Svenkaj]] ([[Diskuse s wikipedistou:Svenkaj|diskuse]]) 5. 7. 2019, 15:03 (CEST)
 
:::Dobře, mohu se do toho dát, má to však jistá ale:
:::1) Především současné vyznění článku je zcela jednoznačné a ani nedovoluje jiný výklad. To znamená, že by se musel upravit i stávající text - alespoň trochu do neutrálna. Potom by mohly být 2 části, jedna s hypotézou sovětské viny, druhá s hypotézou německé viny (tu bych napsal já).
:::2) Těch popravených tam je o dost více, než jen ti Poláci - bylo by dobré je uvést také. (A to přímo rozbíjí hypotézu o sovětské vině). To je část další vážné věci: to současné "pojetí" zcela vynechává hromadu dalších známých skutečností.
:::Této záležitosti jsem se dost věnoval a myslím, že mám sebraný dobrý materiál k tomuto tématu. Co se týče zakázaného "výzkumu", znovu opakuji, že jsem vycházel z výše uvedených pramenů (sekundární povahy, z nichž jsem ostatně vybral pouze takovou tu jednodušeji ověřitelnou část argumentace). Ale velmi nerad bych se dal do skutečně dost náročné práce - která navíc bude pod enormním tlakem dalších, proto navrhuji jiný postup: přípravu textu mimo wikipedii, tu vzájemně odsouhlasit - a potom teprve vložit do wikipedie. Jsem ochoten sestavit návrh onoho obecného textu a hypotézu o německé vině a poslat ji vám (a případně dalším) k odsouhlasení. [[Wikipedista:Jik|Jik]] ([[Diskuse s wikipedistou:Jik|diskuse]]) 5. 7. 2019, 19:04 (CEST)
141

editací