Ximess

Rádi bychom Vás přivítali na české Wikipedii!

Začal(a) jste dobře a jste na nejlepší cestě přispívat vlastními články.

Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si nejdříve některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

• Vítejte!
• Nápověda
• Průvodce Wikipedií
• Co Wikipedie není
• Editujte s odvahou

Vkládání podpisu

Několik dobrých rad:

• Abyste se podepsal(a) na diskusních stránkách, stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit kliknutím na třetí ikonu zprava v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Věříme, že se tu uvidíme často.

Tipy

Připomínky a tipy k článkům Messier:

1. Většinou není dobré odstraňovat odkazy na neexistující články (Tychův katalog), pokud je šance, že je někdo v budoucnu napíše. U Tychova katalogu ta šance myslím je.
2. [[Theta Orionis|Theta Orionis]] lze zapsat zkráceně jako [[Theta Orionis]]
3. [[teleskop|teleskopem]] lze zapsat zkráceně jako [[teleskop]]em

--Bilboq 21:52, 11. 9. 2006 (UTC)

Theta orionis je omyl (teda ted je to ok), doufam, ze o ni v budoucnu neco napisu

to druhy se mi hodi ;), diky

tychův katalog jsem odstranil jen ze zkratky TYC, abych nemusel delat u kazde hvezdy s indexem v katalogu odkaz na popis katalogu --Xi-Mess 21:58, 11. 9. 2006 (UTC)

Ještě jeden tip: doporučuju používat míň tučného písma. Daniel Šebesta (diskuse • příspěvky) 00:49, 12. 9. 2006 (UTC)

Jinak sablona {{Messier}} se vklada jen do objektu ktere jsou v Messierove katalogu, coz NGC 3628 ani NGC 3593 nejsou. U objektu z NGC je asi nejlepsi dat dolu odkaz na New General Catalogue, asi jako je to v NGC 1234. V New General Catalogue pak je primy odkaz na casti seznamu vsech NGC objektu.

--Bilboq 00:59, 12. 9. 2006 (UTC)

--Xi-Mess 01:05, 12. 9. 2006 (UTC)

Jasne, NGC byl jenom experiment, neco jako souvisejici odkaz, nevsiml jsem si, dekuji za upozorneni.

Za tucne pismo se primlouvam v pripade hlavicky, ktera pomuze nejdnomu amaterskému pozorovateli... ve zbytku bych klidne tucne eliminoval...

Taky se mi nelibi tucne odkazy...dodrzuju ciste z konvence.

--Xi-Mess 01:06, 12. 9. 2006 (UTC)

Tucne pismo v rozumnem mnozsti je ok, ale nic se nema prehanet :) Tucne odkazy nejsou zas moc konvence, cas od casu je nekdo pouziva, tak od takovych to chce neokoukavat :)

Jinak u NGC objektu je pak i jina kategorie (NGC objekty) ... tu jsem taky opravil Momentalne jsou na cs wiki 3 seznamy vesmirnych objektu Seznam IC objektů, Seznam NGC objektů a Seznam objektů v Messierově katalogu a k nim prislusne kategorie (Objekty v Messierově katalogu, NGC objekty, IC objekty)

--Bilboq 01:16, 12. 9. 2006 (UTC)

s tema tucnyma odkazama myslim veci jako světelný rok

--Xi-Mess 01:20, 12. 9. 2006 (UTC)

respektive nemusely by tam být jednotky vubec tucne v tom hornim poli... jenom hodnoty

--Xi-Mess 01:21, 12. 9. 2006 (UTC)

To je pravda, jednotky by tucne byt nemely.

A jeste jedna vec: treba u NGC 3628 tam pak je sekce "Podívejte se také na" a v ni jsou odkazy Gravitační čočka a Friedrich Wilhelm Herschel. Ten prvni se mi zda ze nijak nesouvisi s clankem, ten druhy jiz je jako odkaz v textu, takze je zbytecne ho uvadet dvakrat (jednou v textu a jednou v odkazech). Takze je asi odstranim ... A v externich odkazech to chce uvadet jen ty katalogy ve kterych objekt je ... aby nebylo preodkazovano....

Ale nikdo neni dokonaly, kdyz jsem sem vkladal svych prvnich 50 clanku tak mne taky vsichni zahrnuli kritikou nebo pripominkami co by mohlo byt lepe ...

--Bilboq 01:27, 12. 9. 2006 (UTC)

Ale nazev jednotky by tam byt urcite mel ... kdyby tam bylo treba jen "Vzdálenost: 35 000 000" ... tak jak mam vedet jestli je to ve svetelnych letech nebo parsecich?

--Bilboq 01:29, 12. 9. 2006 (UTC)

ad vzdalenost: urcite nemazat svetelne roky - lepe nahradit vsude "ly", akorad ne tucne

ad gravitacni cocka, jeste se pokusim najit, mam silne podezreni, ze se tam jedna o vyrazny efekt

--Xi-Mess 01:32, 12. 9. 2006 (UTC)

jeste - parseku sem se snazil vyvarovat, ale nebylo by spatne pozdeji doplnit (treba prepoctem)

--Xi-Mess 01:33, 12. 9. 2006 (UTC)

a jeste - obavam se ze data o vzdalenostech nekterych objektu (obzvlast ty velke cista) tam kde se je snazili vypocitat podle trigonometricke paralaxy nebudou moc presna...

--Xi-Mess 01:35, 12. 9. 2006 (UTC)

chci rict: tam kde uvadim +- je to zmerene "dost presne", ten zbytek jsou odhady (ktere se ale vsude v odborne literature uvadeji)

--Xi-Mess 01:38, 12. 9. 2006 (UTC)

ve fyzikálních tabulkách a normach jsou vzdy jednotky uvadeny do [] zavorek, mozna by nebylo spatne tuto konvenci take zavest

--Xi-Mess 01:40, 12. 9. 2006 (UTC)

Ted se znazim zprovoznit Šablona:Infobox galaxie ...

Pak by se do kodu napsalo neco jako:

{{Infobox galaxie
| název = NGC 1234
| rektascenze = 3<sup>h</sup> 9<sup>m</sup> 39.07<sup>s</sup>
| deklinace = -7° 50′ 46.56"
| zd.magnituda = 14,2
| souhvězdí = [[Eridanus (souhvězdí)|Eridanus]]
}}

a ono to vygeneruje prehledny box vpravo asi jako je NGC 1234. Ale jeste to musim doladit, nicmene pak by to melo parametry typu vzalenost_v_ly kde by se plivlo cislo a ono by to pak zobrazilo se spravnymi jednotkami (a eventuelne mozna i prepociotalo na parseky)

Ale zatim to neni hotove, fura parametru chybi, takze zatim nepouzivat :)

--Bilboq 01:48, 12. 9. 2006 (UTC)

zrovna jsem zkousel u M66 ty jednotky... tak je to asi nejlepsi zatim ale bylo by lepsi to udelat s tim infoboxem

--Xi-Mess 01:53, 12. 9. 2006 (UTC)

hlavne by to bylo normalizovany jaksi...

neco jako server NGC/IC data

--Xi-Mess 01:55, 12. 9. 2006 (UTC)

pak bych prosel popis a vytridil jeste dalsi mozne informace, ktere by se tam daly zahrnout, at s tim pak neni problem

--Xi-Mess 01:56, 12. 9. 2006 (UTC)

a z =popis= by se stalo neco jako "zajimavosti" nebo tak, vpodstate bychom fungovali jako suplement katalogu :)

--Xi-Mess 01:58, 12. 9. 2006 (UTC)

jo a dej tam kdyztak i latinskou zkratku souhvezdi (je to uzitecne pro ty amaterky astronomy)

--Xi-Mess 02:03, 12. 9. 2006 (UTC)

Tak prototyp pouziti infoboxu je na NGC 3593 ... vzhled jeste doladim, jeste sepisu dokumentaci k parametrum.

Kdyby te napadlo co tam zlepsit, tak rekni :)

--Bilboq 02:14, 12. 9. 2006 (UTC)

umistil bych ho nejak horizontalne a prichytil vlevo nahoru (kvuli sirce udaju, ktere tam jsou by to melo byt z hlediska citelnosti vyc roztazene - aby treba jednotky nevychazely nekdy na novy radek samotne), ale nevim jestli pod, nebo nad hlavní heslo se slovním popisem

z obsahu: smazal bych lat. a nechal tam (krome ceskeho nazvu) jenom zkratku souhvezdi (ktera se hodne pouziva - treba u znaceni hvezd), popripade mozna tam psat i to latinske jmeno cele i zkratku. Vzadnem pripade zkratka neni informace navic.

o obsahu jeste popremyslim podrobneji zitra, ale zda se ze to bude dobre

jinak diky za spolupraci ;) --Xi-Mess 02:30, 12. 9. 2006 (UTC)

jeste precijen - co takhle rozdelit tabulku na dva sloupce a do druheho dat jednotky (pak ale musi byt seznam jmen treba nahore pod napisem pozorovaci data, treba stylem pozorovaci data pro: bla bla bla a za tim uz tabulku mit na dve pulky...

--Xi-Mess 02:46, 12. 9. 2006 (UTC)

vlastne na tri casti: velicina / hodnota / jednotka, ale je tu ta konvence s tou ra a dec... no nevim...

--Xi-Mess 02:50, 12. 9. 2006 (UTC)

No infoboxy se dycky davaj vpravo a jsou spis dlouhe na vysku, to je tu celkem standard ... takze to bych nemenil, ale o neco jsem ho rozsiril

Na Šablona diskuse:Infobox galaxie je k tomu navod, na NGC 1234, Messier 65 a NGC 3593 je uz vlozen.

Jinak parametr s latinskym jmenem se ted proste uvede v zavorce, takze kdyz napises souhvězdí_lat = Eridanus, Eri tak tam bude za ceskym nazvem (Eridanus, Eri)

Ad jednotky: No nevim, to je celkem nestandardni, pac jednotky muzou byt dosti ruzne dlouhe (ly je kratke, mag/sq arc dlouhe) a mit tam tri sloupce (nazev veliciny, hodnota, jednotka) by asi nebylo to nejlepsi

--Bilboq 02:51, 12. 9. 2006 (UTC)

Ted jsem pridal jeste dalsi 3 nepovinne parametry ... proste se dycky vypli ty udaje co vis a zbytek nechas prazdne, treba to doplni casem neko jiny

--Bilboq 03:12, 12. 9. 2006 (UTC)

naprosto souhlasim a jsem velice spokojen, jenom k te graficke strance: v mem browseru se zobrazuji oddelovaci cary pres infobox (explorer). Firefox, zda se, to chape naprosto bez problemu.

--Xi-Mess 10:17, 12. 9. 2006 (UTC)

jo, jeste by tam mohly byt stranky ve hvezdnych atlasech (hvezdna kartografie), tech je ale taky hodne, bylo by to jako ty katalogove nazvy, ale delsi texty oddelene carkama, az uplne dole

treba dole u M66 by bylo

Star atlas chart numbers:

Herald-Bobroff Astroatlas, Chart C-48

Millennium Star Atlas, Charts 727-728 (Vol II)

Sky Atlas 2000.0, Chart 13

Uranometria 2000 Chart 191, Vol 1

--Xi-Mess 10:37, 12. 9. 2006 (UTC)

u hvezd by se psaly vetsinou tyto informace:

Names and Catalog Numbers

• Flamsteed number: 73 Leonis
• Tycho catalog number: TYC 861-1283-1
• PPM number: PPM 128109
• SAO number: SAO 99525
• Henry Draper number: HD 97907
• DM number: BD +14 2367

Star Atlas Chart Numbers

• Herald-Bobroff Astroatlas, Chart C-48
• Millennium Star Atlas, Charts 729-730 (Vol II)
• Sky Atlas 2000.0, Chart 13
• Uranometria 2000 Chart 191, Vol 1

--Xi-Mess 10:44, 12. 9. 2006 (UTC)

jeste: k mnoha objektum (tohle se tyka pochopitelne hlavne hvezd) je mozne pridat udaj o jejich vlastnim pohybu (skládá se ze dvou udaju - ra,dec), trigonometrickou paralaxu a standartní chybu paralaxy.

kompletní informace by vypadala takto (doplnena o to co uz tam mame):

• Flamsteed number: 73 Leonis
• Tycho catalog number: TYC 861-1283-1
• PPM number: PPM 128109
• SAO number: SAO 99525
• Henry Draper number: HD 97907
• DM number: BD +14 2367

• Magnitude: 5.32 (Johnson V mag)
• B-V colour index: +1.184 mag
• Distance: 478 +/- 51 light years
• Luminosity: 130 +/- 29 x Sun's luminosity

Proper motion components (epoch J2000.0, ICRS)

• RA: -0.00452 arcsec/yr
• Dec: -0.01060 arcsec/yr

• Trigonometric parallax: 0.00682 arcsec
• Standard error of the parallax: 0.00081 arcsec
• Radial velocity: +18.1 km/sec

Star Atlas Chart Numbers

• Herald-Bobroff Astroatlas, Chart C-48
• Millennium Star Atlas, Charts 729-730 (Vol II)
• Sky Atlas 2000.0, Chart 13
• Uranometria 2000 Chart 191, Vol 1

--Xi-Mess 10:54, 12. 9. 2006 (UTC)

btw: s hruzou zjistuji, ze udaje ze stejneho equinoxu se lisi... budeme si na to muset davat pozor a overovat tam kde to bude mozne. Podrizoval sem se (snad) aktualnim souradnicim na webu ngc/ic a u hvezd pouzival muj equinox 2k.0, nicmene na webu toho kolikrat moc neni (treba ten vlastni pohyb - ten je ale dulezity dost), takze doufam, ze neudelam zmatek.--Xi-Mess 11:10, 12. 9. 2006 (UTC)

Co se tyce hvezd, tak ty maji jiny infobox (a v nem uz dost techhle udaju je, minimalne ty cisla v katalozich, paralaxa, vlastni pohyb ...):

Ten infobox je na Šablona:Hvězda úvod - k nemu je pak navod k pouziti na Návod k použití - vcetne souvisejicich sablon, protoze infobox hvezdy se sestavuje z vice casti (no, ja to tak nevymyslel, to uz tak bylo ...)

Priklad pouziti treba na Betelgeuze nebo Proxima Centauri. Ta sada sablon je asi taky v dost bidnem stavu a neni zatim moc rozsirena, takze na ni mrkni a rekni jaky udaje by se tam mohly teda prihodit ... pro hvezdokupy by se mozna mohla pouzit sablona pro galaxie, nebo by se vytvorila podobna sablona pro hvezdokupy, kdyby se ty parametry zacaly moc lisit

--Bilboq 11:46, 12. 9. 2006 (UTC)

predem jedna otazka: vlozil bych u hvezd (mozna by se to hodilo i u objektu) obrazek s okolim, takovy jaky je treba u toho siria (vcetne tech co uz tam sou - ty bych taky prepsal, protoze by tam bylo vice udaju z tech novich a navic vice pouzivane ngc kody a vlastne cokoliv na cem bYchom see predem domluvizi, ze tam dame (flamsteeda, bayera a tak...). problem je ale s licenci programu - jde o skymap pro a mel by to byt shareware, jake jsou u toho pravidla, popripade jak to udelat (v tomhle demu/sharewaru je normalni pekny export, i nvertovany obrazek do ktereho se da kreslit, no zkratka fajnove hvezdne mapy - dokonce odlisene spektralni tridy hvezd barvama...), abychom se s licenci nemuseli zabivat. Ja teda predpokladam (verejne informace, shareware, umozneny export), ze nic porusovat nebudem, ale nevim jak to presne je...

--Xi-Mess 12:12, 12. 9. 2006 (UTC)

To zavisi na licenci u toho programu, z nekterych je mozne exportovane obrazky sirit, z nekterych ne. Taky na to nejsem expert, ale vetsinou je jednodussi najit si tu hvezdu na anglicke wikipedii a tam casto byva obrazek. No a ten se proste pouzije, pokud je nahrany na commons, protoze predpokladam, ze co je tam, tak ma licenci v poradku (pokud by nemelo, tak to obvykle rychle zmizi :)

Jinak ohledne skymapu doporucuju polozit ten dotaz na Wikipedie:Pod lípou (práva) - tam si toho driv nebo pozdeji snad vsimne nekdo kdo se v tech pravech vyzna a odpovi.

--Bilboq 12:27, 12. 9. 2006 (UTC)

takze tady je licencni ujednani:

.

SkyMap Pro 11 Copyright © C.A.Marriott 1992-2005 All rights reserved.

Licence Agreement

You should carefully read the following terms and conditions before using this software. Clicking the "Next" button to continue installation of this software indicates your acceptance of this licence agreement. If you are unable to agree to any of these terms, press the "Cancel" button now to abort the installation of the software.

This software may be copied and used freely, and may be installed without restriction on any number of computers. No charge can be made for this software, other than a reasonable charge for the media on which it is distributed such as a CD-R disc. If you have been charged any more than a nominal sum for this program, please contact us by e-mail at "sales@skymap.com" and let us know who provided it to you.

You may use the output from this demonstration version of SkyMap Pro for the sole purpose of personal evaluation or review of the product. Use of output from the program for any other purpose whatsoever including, but not limited to, display on web pages and publication in books, magazines, or newsletters, is prohibited. Output from the commercial version of the program can be freely used for such purposes.

Disclaimer of Warranty

THIS SOFTWARE IS SUPPLED "AS IS" AND WITHOUT WARRANTIES AS TO PERFORMANCE, MERCHANTABILITY OR ANY OTHER KIND, EITHER EXPRESS OR IMPLIED. ANY LIABILITY OF THE SELLER WILL BE LIMITED EXCLUSIVELY TO PRODUCT REPLACEMENT OR REFUND OF PURCHASE PRICE. THIS LIMITED WARRANTY GIVES YOU SPECIFIC LEGAL RIGHTS; YOU MAY HAVE OTHERS, WHICH VARY FROM COUNTRY TO COUNTRY AND STATE TO STATE.

.

myslím tedy, ze by sim nemel byt problem, cokoliv z toho programu pouzit do encyklopedie:

"Use of output from the program for any other purpose whatsoever including, but not limited to, display on web pages and publication in books, magazines, or newsletters, is prohibited."

doporucuji opravdu (vzhledem ke komplexnosti dat a rozsahlosti katalogu) pouzit mapy ze SMP a doplnit je ruznyma podstatnyma informacema (je mozne je editovat). Doporucoval bych pouziti invertovanych map pro pomucky k vyhledani a takove veci (tam kde je podstatne spis kde se objekty nachazi, nez co sou zac). Normalni mapy bych pak pouzil u cehokoliv, protze jsou v nich mozne zapnou spektralni tridy (to taky usnadnuje orientaci) a nebo ruzne udaje o objektech jako indexy (treba flamsteedy, bayery anebo treba vzdalenosti v ly (!!!).

vzal bych si to klidne na starost, ale jeste nevim, jak na encyklopedii vkladat obrazky (treba bych je posilal mailem, nebo tak...)

jeste bych dodal, ze by se dalo teoreticky domluvit s brnenskou hvezdarnou pouziti programu albireo (myslim, ze by taky zadna licence nebranila - je to veda) a mapy teoreticky prokladat (databaze v albireu ma vice polozek nez demoverze SMP...)

--Xi-Mess 14:29, 12. 9. 2006 (UTC)

is prohibited = je zakazano

Takze to nejde. Aspon ne z ty demonstracni verze. Ale z komercni jo ... mas li komercni, muzes sem cpat z ni obrazky. Pokud ne, asi bych tipnul ze nemuzes. Spis bych se zkusil domluvit s brnenskou hvezdarnou jestli souhlasi s tim ze nektery obrazky .

Jinak na nacitani obrazku do wikipedie je tu funkce "Načíst soubor", ale lepsi je ty obrazky nacitat na commons (tam je to pod "upload file"), pak se daji pouzit ve vsech wikipediich, ne jen v te ceske. Ale je potreba si tam zalozit extra ucet (treba i pod stejnym jmenem)

--Bilboq 14:54, 12. 9. 2006 (UTC)

POZOR za veta je ze dvou casti (teda moje chaba anglictina si ji tak vysvetluje)

"Use of output from the program for any other purpose whatsoever including,is prohibited."

but not limited to, display on web pages and publication in books, magazines, or newsletters

"Use of output from the program for any other purpose whatsoever including, but not limited to, display on web pages and publication in books, magazines, or newsletters, is prohibited."

--Xi-Mess 15:30, 12. 9. 2006 (UTC)

Takze to prelozim:

Pouziti vystupu z programu pro jakykoliv ucel, vcetne zobrazovani na www strankach, publikacich, knihach, casopisech a novinach, ale nejen techto ucely, je zakazano.

including, but not limited to X

znamena zhruba

vcetne X, ale nejen toho

--Bilboq 15:36, 12. 9. 2006 (UTC)

jo tak to sry. jak rikam chatrna anglictina (asi sem si to moc pral);), ale s tim albireem by se to teoreticky dalo, rekl bych, detaily jeste zjistim... bylo by to opravdu uzitecne - treba jen cast toho vystupu

--Xi-Mess 16:38, 12. 9. 2006 (UTC)