Diskuse:Válka krále Viléma
Vilém III. editovat
Velmi pěkný, IMHO až moc dlouhý článek. Na první pohled mi ale chybí, že není hned v úvodu vyloženo, proč se válce říká "krále Viléma". Zdraví --Sokoljan (diskuse) 20. 5. 2012, 16:52 (UTC)
- Děkuji za přípomínku, už jsem to upravil. --Whitesachem (diskuse) 20. 5. 2012, 22:21 (UTC)
WP:Q editovat
Utar editovat
- I
Rozsah je více než dostatečný, tady jsou nějaké připomínky a návrhy na vylepšení. Čtu postupně od začátku:
- dodržovat české uvozovky
- podle Wikipedie:Vzhled a styl dát Literaturu níže, závěrečné sekce nadepsat Odkazy nadpisem druhé úrovně
- oddělit poznámky z referencí do části Poznámky pomocí group=p nebo group=pozn v tagu reference
- S tímhle bych spíše nesouhlasil, neboť například úzus v odborných časopisech historického rázu (klasicky Český časopis historický) je neoddělovat poznámky a reference. Navíc většina mých poznámek je zároveň doplněna odkazy na literaturu, případně prameny.--Whitesachem (diskuse) 25. 7. 2012, 15:07 (UTC)
- hlavně ke konci rozčlenit text na více odstavců
- infobox
- pojmenovat vlajky v infoboxu
- nešly by udělat přes
{{flagicon}}
? - nemělo by raději být drobné změny na Newfoundlandu a v oblasti Hudsonova zálivu? nebo stačí v či u?
- odkazy na zbylé velitele? a na Troupes de la Marine?
- není spíše standardem puntíky • u víceřádkových položek infoboxu nepoužívat?
- zdroje sil a ztrát?
- úvod
- (též válka Augšpurské ligy nebo válka o falcké dědictví nebo válka Velké aliance) asi není potřeba, je tam odkaz a takhle na začátku by to mohlo i někoho zmást
- pojmenovaná -> pojmenována
- za hlavního města Nové Francie čárka, je to přístavek
- sjednotit nadpisy - jen 9 Anglická defenziva a 10 Uzavření míru
- Evropské kořeny
- bylo označováno -> je označováno?
- přidat
{{Podrobně}}
s odkazem na Devítiletá válka, podobně odkazovat i obráceně - možná dodat k monarchům i státy, určitě ale lepší odkazy pro Švédů a Španělů
- Příčiny války v Americe
- rozčlenit na více odstavců
- tak byla válka tím útokem 1688 zahájena nebo ne? nebo to má být v podstatě byla zahájena, ale za oficiální počátek se považuje jiná událost?
- jaký byl důvod útoku 1688? jaká byla odezva na něj?
- či alespoň -> ani
- Začátek války v Maine
- tečka na konci popisku obrázku není potřeba, není to věta
- tvořících -> tvořícími
- odkaz na konfederaci Wabanaki, možná i pro jednotlivé kmeny
- možná oddělit celou informaci o konfederaci čárkami jako vsuvku
- uprchlíci z války nezní nejlépe, nešlo by něco jako mnoho XX, kteří prchali před YY? nebo to byli dezertéři?
- jen situaci -> situaci jen
- vztahuje se reference je prodali.[5] na celou akci z června 1689?
- New Hampshire se neskloňuje? třeba v New Hampshiru?
- před Dover bych dal město nebo osadu, aby se od něj oddělilo jméno náčelníka
- není jasné, co je Pemaquid
- známý velitel z války krále Filipa je zase přístavek, zase bez uzavírací čárky
- další odkazy na osoby?
Je to trochu útržkové, ale snad se v tom vyznáte. Pokračování příště. S pozdravem --4. 7. 2012, 09:13 (UTC), Utar (diskuse)
- II
- Nová Francie a Irokézové
- není jasné, co je Cataraqui
- odkaz Niagara, Frontenac
- Irokézská ofenzíva
- rozčlenit na více odstavců
- Francouzi.[10] Francouzi -> Francouzi.[10] Ti
- a kdo tedy navedl Kondiaronka k útoku na tu delegaci?
- ECCLES. Frontenac. The Courtier Governor, s. 191; RICHTER. The Ordeal of the Longhouse, s. 159. a podobné asi rozdělit do více referencí, někde by se tak mohlo ušetřit pomocí ref name
- 1689 se Irokézové dozvěděli - zdroj? a ví se nějaké podrobnosti?
- odkaz St. Louis, lachinský masakr
- měl na obyvatelé -> měl na obyvatele
- vyrovnaly -> vyrovnali
- 1000, 11 000 - zdroj?
- odkaz Niagara pryč, bude o odstavec dříve
- čí Indiánští spojenci? a platí tedy Irokézové = Pět národů?
- coureurs de bois - odkaz nebo poznámka/překlad
- odkaz du Lhutem a Mantetem
- U: odkazy doplněny
- 18 Indiánů Francouzi zabili a 3 zajali - zdroj?
- U: ne, není zdroj - jen ta reference u du Lhuta obsahuje In 1689 he defeated a party of 22 of these Indians on the Lac des Deux-Montagnes
- W: Zdroje k této jezerní bitce jsou v poznámkách 19 (Brandao) a 20 (Eccles), předchozí jsou jen odkazy k Du Lhutovi a Mantetovi s možností dohledat o jejich životech detaily. Oba tito autoři vycházejí z francouzských archivních materiálů. Eccles je dodnes považován za vynikajícího experta na toto období a na Frontenaca.
- U: OK. Takže zase Diskuse k Wikipedii:Reference#Umísťování klíčů. --25. 7. 2012, 14:51 (UTC), Utar (diskuse)
- W: koukal jsem na online verzi obou těchto knih a inkriminované stránky tam zrovna nejsou, ale já je mám obě doma. Vše online zatím není ;-) --Whitesachem (diskuse) 25. 7. 2012, 14:56 (UTC)
- U: OK. Takže zase Diskuse k Wikipedii:Reference#Umísťování klíčů. --25. 7. 2012, 14:51 (UTC), Utar (diskuse)
- W: Zdroje k této jezerní bitce jsou v poznámkách 19 (Brandao) a 20 (Eccles), předchozí jsou jen odkazy k Du Lhutovi a Mantetovi s možností dohledat o jejich životech detaily. Oba tito autoři vycházejí z francouzských archivních materiálů. Eccles je dodnes považován za vynikajícího experta na toto období a na Frontenaca.
- U: ne, není zdroj - jen ta reference u du Lhuta obsahuje In 1689 he defeated a party of 22 of these Indians on the Lac des Deux-Montagnes
- proč zrovna misijními Indiány v Montrealu?
- na pomalém ohni - Jak moc pomalý je pomalý oheň? Nebo je to nějaký termín? - pak odkaz. Lepší by asi bylo, že je nechali pomalu upálit.
- zatápěli nebylo by encyklopedičtější synonymum?
- Odpověď Francouzů
- konečně zjistili -> tak konečně zjistili
- odkaz Denonville, zdroj 1672-1682
- pokud chtěli -> pokud chtějí ať se tolik neskáče v časech
- Irokézové by se tím raději trpný rod, sami by se neodřízli
- který měl s jednáním s Irokézi mnoho zkušeností je věta vložená, na konci chybí čárka
- před či se naopak čárka nepíše
- odkaz New York posunout výše v odstavci, také by se hodil odkaz na nějaký článek o kolonii New York místo na tento o současné metropoli (pokud tedy z něj historie už je historie někam vyčleněna)
- 3 - takhle nízká čísla je lepší rozepsat slovy
--6. 7. 2012, 09:22 (UTC), Utar (diskuse)
- III
- Útok na Schenectady
- Čítala - raději Skupina čítala, jsme v nové části, možná prostě uvést Skupina čítala 115 Kanaďanů a 95 Indiánů
- 210 mužů, 115 Kanaďanů, 8. února, '60 mužů a dalších 27 zajato, 60 domů, 50 koňmi - zdroje?
- Schenectady - odkaz
- našla opevněnou osadu nepřipravenou a nezajištěnou pro případ nebezpečí -> opevněnou osadu našla nepřipravenou.?
- při níž - čárka
- útočníci spálili -> bylo spáleno, ať se neopakují útočníci; nový odstavec
- ujedná s Irokézi mír - ne s Mohawky?
- Útok na Salmon Falls
- Salmon Falls - odkaz (nebo aspoň Porthsmouth)
- 34 mužů a dalších 54 zajali - zdroj?
- Útok na Falmouth
- 28. ledna 1690, zabili 20 lidí, 25. května - zdroje?
- Sieur de Portneuf, Casco, Fort Loyal (nebo aspoň Falmouth) - odkazy
- 28. ledna 1690
- několik mužů z vracejících se výpravy -> několik mužů vracejících se z výpravy
- Angličané vracejí úder
- 200 000 obyvatel - čí odhad? zdroj?
- 20 000, 2 500-2 800, 19. května - zdroje?; a není to náhodou tak, že mezery (ideálně nedělitelné) se po třech řádech dělají až od 10 000 výš? čili 2500 ještě dohromady
- Útok na Montreal
- než Angličané očekávali - čárka
- poté se … vrátila zpět - upřesnit kvůli nemoci?; nový odstavec
- Fitz-Johna Winthropa, La Fourche - odkazy?
- uvěznit pro zvýraznění až na konec věty
- Útok na Quebec
- 34 lodí a asi 1300 - zdroj?
- mnoho stovek -> mnoha set?
- William Phips, řeky Sv. Vavřince - odkazy (na Phipse klidně i v popisku obrázku)
- Kvůli nepřízni počasí - nový odstavec
- asi 3000 mužů - zdroj?
- Angličané sice - nový odstavec
- 1200 - zdroj?
- Nepodařilo se jim nejen prorazit… -> Nejen, že se jim nepodařilo francouzskou obranu prorazit, ale ani ji nijak významněji nenarušili.
- 30 mužů, cca 60 - zdroj?
- Cesta domů - nový odstavec
- je některé zdroje udávají až 1000 také v R29, ECCLES. Frontenac. The Courtier Governor, s. 230-243.?
- Správní rada kvůli tomu dokonce - do Zajímavostí
- Johna Walleyho - odkaz
--3. 9. 2012, 08:08 (UTC), Utar (diskuse)
- IV
- Boj o Irokéze
- odkaz Irokézie
- titul náčelníka (smuteční války)?
- rostoucí anglická vojenská chabost? raději něco ve stylu klesající udatnost - nebo to má být chrabrost?
- odkaz Peter Schuyler, La Prairie?
- reference na čas, počet členů jeho výpravy a ztráty v bitvě u La Prairie
- možná odkaz jezerní kmeny, určitě pak na jednotlivé kmeny; podobně o kus dál některé okolo Algonkiny
- Výprava proti Mohawkům
- odkaz George Catlina
- reference 625, 16. února
- Jednání
- rozdělit alespoň na tři odstavce
- odkaz Schuylerů
- svatovavřineckými
- ponoukal -> přesvědčoval?
- Výprava proti Onondagům a Oneidům
- odkazy Pět národů, Philippe de Rigaud de Vaudreuil, Champigny?
- výpustka - čárka? - ukončovací české uvozovky - mezera shrnul lakonicky situaci
- reference 6. července 1696, 2150
- Anglická defenziva
- šest útoků platí jen pro Deerfield?
- reference pro ztráty z únoru 1692
- odkaz Pierre Le Moyne d'Iberville u obrázku i v textu
- státy reagovaly
- slabší, prokazovali
- Mír Angličanů s Francouzi
- Zaprvé, zadruhé?
- je vše v referenci 47 LEAMON. King William´s War, .s 351.?
- Diplomatický boj o Irokéze
- kvůli vlivu francouzských kolonistů
- zdroj guvernéra Nové Francie nazývali otcem a guvernéra New Yorku bratrem
- prosím, můj otče
--16. 9. 2012, 16:24 (UTC), Utar (diskuse)
- V
- Velký montrealský mír
- že je i přes příměří napadají jezerní kmeny během lovu -> že je i přes příměří během lovu napadají jezerní kmeny
- odkaz Covenant Chain - i když by mohla stačit i poznámka Ref48 v části Diplomatický boj o Irokéze
- Jednání v Albany
- rozdělit obří poslední odstavec
- odkazy John Nanfan, Robert Livingston, Bleekerů?, Bellomonta
- místní oficiálové - nebylo by lepší pojmenování?
- souvětí Často se jednalo přeformulovat, např. Často se jednalo o součást diplomatických jednání, neboť vyjádřením účasti se smutkem pozůstalých se utužily vzájemné vztahy.
- se snažili hrát balanc - přeformulovat
- území, na němž měli
- zdroj 40-60 let?
- odkazy na vyjmenovaných kmenech (porovnat úvod další části)
- Jednání v Montrealu
- rozdělit obří poslední odstavec
- odkaz prohibice, uvedení do článku Prohibice
- mírová smlouva, na níž
- ponechají, dokud
- ponechají tam, kde je
- prohodit měli nárok a na tato lovecká teritoria, lovecká vyhodit - změna důrazu, zabránění opakování
- Externí odkazy
- popisek do odkazu, tedy [http://www.valka.cz/clanek_10637.html Stručný přehled na serveru Válka.cz]
Tak hotovo --27. 9. 2012, 10:32 (UTC), Utar (diskuse)
Jann editovat
Vlezu Utarovi do recenze: Aniž bych koukal na obsah a po zběžném pročtení, pro nominaci na NČ je třeba
- Používat českou interpunkci – pomlčky, uvozovky...
- Zamodřit červené odkazy v úvodu, infoboxu, popiscích obrázků
- Zkontrolovat názvy kmenů (Odžiwbejové místo anglických Ojiwbejů apod.)
- Přeložit mapy do češtiny
- Pokud možno mít i české popisky obrázků na commons
- Rozsekat text na odstavce. Pokud je v několika sekcích za sebou jen jeden kratší odstavec, zvážil bych sloučení sekcí.
- Linkoval bych méně roky (jen v úvodu a ty samé roky při prvním výskytu v článku), a více místa, kmeny, lidi (a pokud možno k nim vytvořil aspoň krátké články).
Se stylistikou je věčná práce, koukám že ji prochází Utar. Jinak článek vypadá obsáhle, těším se na nominaci. --Jann (diskuse) 4. 7. 2012, 15:14 (UTC)
- Souhlasím, hlavně bych šel po typografii a českých názvech, pak odkazy a stylistika, poté až vytváření okolních článků. --6. 7. 2012, 09:22 (UTC), Utar (diskuse)
- Oou, dali jste si práci, hlavně Utar. Díky. Koukám, že s tím bude ještě práce jak na kostele.--Whitesachem (diskuse) 13. 7. 2012, 19:11 (UTC)
- Já to ještě dočtu. Když hned nikdo neodpovídal, dělal jsem radši Thin Lizzy. --14. 7. 2012, 09:54 (UTC), Utar (diskuse)
- Oou, dali jste si práci, hlavně Utar. Díky. Koukám, že s tím bude ještě práce jak na kostele.--Whitesachem (diskuse) 13. 7. 2012, 19:11 (UTC)
OK editovat
Díky za příspěvky, především Utarovi. Teď jsem na wikipedii nějak neměl ani náladu ani čas, ale doufám, že zase začnu a článek dle všech návrhů vylepším. Třeba mi i někdo pomůže.--Whitesachem (diskuse) 10. 10. 2012, 18:45 (UTC)