Diskuse:Pravděpodobnost
Vyjádření pomocí poměru
editovat- Pravděpodobnost určitého jevu můžeme také vyjádřit pomocí poměru, například a:b, kde tento výraz odpovídá pravděpodobnosti a/(a+b).
Opravdu to je takhle jednoznačné? Mně přijde, že se třeba kolem kurzového sázení používá význam 1:4 ≡ 1/4. --Mormegil ✉ 12:25, 13. 9. 2006 (UTC)
- Ano, je to jednoznačně správně, protože pak by poměr 1:1 (tj. padesát na padesát) vyjadřoval 100% pravděpodobnost, což nepochybně není záměr :-) (jde o stejné šance, tedy pravděpodobnost 0,5, resp. 50 %). --Elektrolyt (diskuse) 9. 11. 2022, 12:14 (CET)
Definice a interpretace pravděpodobnosti
editovatV článku se chybně slučují dvě základní otázky: otázka definice pravděpodobnosti jako matematické teorie a otázka interpretace této teorie jako aplikované disciplíny- konkrétněji co je pravděpodobnost se kterou se setkáváme ve fyzice, statistice nebo v hazardních hrách a proč má splňovat axiomy matematické teorie? První otázka je uspokojivě zodpovězena Kolmogorovovými axiomy, odpovědí na druhou otázku je několik, za základní se považují následující:
- frekvenční pojetí (Richard von Mises) - pravděpodobnost je limita relaticních četností dané události v dlouhé řadě pokusů (v článku nazýváno statistická definice)
- subjektivní pojetí (Frank Ramsey, Bruno de Finetti) - pravděpodobnost jako subjektivní stupeň očekávání výskytu dané události, které subjekt může vyjádřit sázkovým poměrem (např poměr 3:1 odpovídá pravděpodobnosti 3/4)
- logické pojetí (Rudolf Carnap) - pravděpodobnost jako logický vztah mezi výroky o náhodných událostech (v článku zmíněno nepřesným termínem `pravděpodobnost jako zobecněná logika` a připisováno E.T. Jaynesovi)
Geometrická definice zmíněná v článku není samostanou definicí, ale zvláštním případem klasické definice. Kolmogorova definice je definice kalkulu, nikoli interpretace (Kolmogorov sám se přikláněl k von Misesově frekvenční interpretaci)
Celkově doporučuji zaměřit článek na formální definice a vynechat neúplné a v některých případech zavádějící poznámky ohledně historie a definic pravděpodobnosti. Případně části Historie a Definice přepracovat.
O.M.
- Díky za připomínku! Pokud máte dojem, že článek je potřeba vylepšit, nebojte se učinit v něm libovolné změny, které považujete za vhodné. Wikipedie je wiki, takže kdokoli může editovat libovolný článek prostým kliknutím na odkaz Editovat nahoře. Dokonce se ani nemusíte přihlašovat. (I když existují některé výhody, proč se registrovat…) Buďte odvážní, nebojte se chyb, které učiníte v dobré víře – budou pravděpodobně rychle opraveny. Pokud si nejste jisti, jak editovat, podívejte se na Nápověda:Jak editovat stránku či si vyzkoušejte editaci na pískovišti. Nováčci jsou vždy vítáni! --Mormegil ✉ 16:20, 17. 3. 2008 (UTC)
pokud je p = 0,5 pak p/(1-p) rozhodne neni jedna ku dvema ani dva ku jedne, ale jedna ku jedne, proto se taky mj. rika je to "padesat na padesat" a ne "sedesat sest na tricet tri"... stejne tak 1:4 neni pravdepodobnost 1/4, ale 1/5, sazkovy kurz s pravdepodobnosti urcite souvisi (je z ni bookmakerem odvozen), pravdepodobnost nicmene nevyjadruje, vyjadruje zisk v pripade vyhry 217.77.161.17 14. 1. 2010, 17:30 (UTC)
- Taky bych řek, změnil jsem to. – Josef Plch, 17. 5. 2010
- Ale bylo to změněné blbě, šance 1:1 není celočíselný zlomek (rozhodně ne ve stejném významu, ve kterém je následně uváděna pravděpodobnost 0,5), protože jako celočíselný zlomek by to znamenalo 1/1 = 100% pravděpodobnost. Zkusil jsem to upravit, ale nejsem matematik a chybí mi znalost, jak se tento zápis jmenuje. --Hynas 24. 8. 2011, 14:04 (UTC)
Neslučitelnost jevů
editovatČlánek mluví o nezávislosti jevů, ale nemluví o jejich neslučitelnosti. Na přednášce z pravděpodobnosti a statistiky se mi tahle část zdála dost zamlžená, po zkoušce si zkoušející stěžoval, že to skoro nikdo neměl dobře, ačkoliv je to tak základní věc.
Nejsem si jist ani definicí; mám za to, že neslučitelnost dvou jevů je definována tak, že jevy jsou disjunktní; ale porůznu jsem na internetu našel, že aby byly dva jevy neslučitelné, stačí, aby pravděpodobnost jejich průniku byla nulová. Taková definice je slabší.
Neslučitelnost nějakých N jevů jsem už ani moc nezkoumal. Pokud je správná definice s disjunktností, pak by bylo logické pro N jevů definovat neslučitelnost jako neslučitelnost po dvou, protože pak už určitě budou i větší průniky prázdné.
Mohl by to prosím někdo matematicky vzdělaný, případně někdo s dobrou učebnicí statistiky po ruce doplnit? 213.195.205.201 29. 1. 2012, 13:10 (UTC)
Mira pravdepodobnosti
editovatZdravim, rad bych nekoho kdo se pravdepodobnosti venuje upozornil na existenci pahylu Míra pravděpodobnosti, ktery podle me hranici se subpahylem a mel by byt zaclenen sem. Matrix Computations (diskuse) 11. 8. 2012, 08:24 (UTC)
- Začleněno. --VasekPav (diskuse) 20. 11. 2021, 17:06 (CET)