Wikipedie

Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace: Porovnání verzí

Interaktivně procházet historii
← Přejít na předchozí porovnáníPřejít na další porovnání →
Smazaný obsah Přidaný obsah
VizuálníWikitext
m syntax fix
tenhle projekt je sice poněkud mrtvý, ale aspoň reorganizace a archivace, kdyby to někdo chtěl znovu rozjet, ať se tím nemusí prohrabávat
Řádek 1:
Na této stránce probíhají debaty k systematickému řešení [[Wikipedie:Kategorizace|kategorizaci]] na české Wikipedii, tzn. systému kategorií, jejich pojmenovávání, zařazování do nich atd.
==Aktuální úkol pro zájemce==
 
Pokud se domníváte, že jeden konkrétní článek je chybně zařazen, [[Wikipedie:Editujte s odvahou|editujte s odvahou]] (viz též [[Nápověda:Kategorie]]), případně (pokud si nejste jisti) debatujte na jeho [[Nápověda:Diskusní stránka|diskusní stránce]]. Zde by se měla řešit obecnější témata týkající se několika článků či struktury kategorií v nějakém větším rozsahu.
V rámci navrhované nové struktury kategorií (viz níže na této stránce) jsem vytvořil kategorie [[:Kategorie:Státy Asie|Státy Asie]], [[:Kategorie:Státy Afriky|Státy Afriky]] a [[:Kategorie:Státy Evropy|Státy Evropy]] (spornější Ameriku, Austrálii a Oceánii jsem úmyslně nechal na později). Zbývá ještě "maličkost": zakategorizovat do nich kategorie jednotlivých států. V každé ze tří zmíněných kategorií je jako příklad jedna taková "státní kategorie" začleněna, teď je potřeba se podívat na [[:kategorie:Asie]], [[:kategorie:Afrika]], [[:kategorie:Evropa]] (protože tam ty státy najdete nejpřehledněji) a zpracovat obdobně zbylé kategorie jednotlivých států. Pokud by s tím některý wikipedista měl zájem pomoci, budu mu nesmírně vděčen. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 03:11, 10 listopad 2005 (UTC)
 
== Další odkazy ==
[[Kategorie:Wikipedie:Kategorizace|{{PAGENAME}}]]
[[Kategorie:WikiProjekty|Kategorizace]]
==Úvod==
 
=== Základní odkazy ===
Zakládám projekt '''[[Kategorizace]]''', protože se už delší dobu ozývají stížnosti na strom kategorií. To, že není úplně v pořádku je jasné, ale jeho předělání není práce pro jednoho člověka. Některé dílčí projekty se zabývají kategoriemi jednotlivých oborů, ale zatím se nic nedělá s kategoriemi na bázi celého stromu. Pokud vím, někteří již mají sesumírované návrhy, takže tady jim předkládám volné pole působnosti. Já jdu zatím najít všechny stížnosti, které jsem v poslední době zaregistrovala.
* [[Nápověda:Kategorie]]
* [[Wikipedie:Kategorizace]]
* [[:Kategorie:Základní kategorie]]
* [[:Kategorie:Hlavní strana]]
 
=== Jak to dělají jinde ===
Ještě pár linků: [[:Kategorie:Základní kategorie]] a [[:Kategorie:Hlavní strana]], no to by zatím mohlo stačit, ono se to rychle rozroste ;) --[[Wikipedista:Karakal|Karakal]] 21:01, 26. 9. 2005 (UTC)
* [[:en:Category:Fundamental]]
* [[:sk:Kategória:Základné kategórie]]
* [[:pl:Kategoria:Strona główna]]
* [http://www.britannica.com/eb/subject Encyklopedie Britannica]
* [http://encarta.msn.com/artcenter_0/Encyclopedia_Articles.html MSN Encarta]
* [http://www.nkp.cz/pages/page.php3?page=fond_vseobec_pomzn1.htm MDT v Národní knihovně ČR]
* [http://www.stk.cz/psh.html Polytematický strukturovaný heslář (PSH)] ve Státní technické knihovně ([http://psh.cvut.cz/psh/ prohlížení])
 
=== Staré stránky, vyřešené diskuse apod. ===
==Cíl projektu==
* [[Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace/Starý strom|Starý strom kategorií]] (ke konci roku 2005)
''Jde o pracovní návrh, co by mělo být cílem, vylepšení, upřesnění či rozmlžení samozřejmě vítány:''
* [[Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace/Vyřešené stížnosti|Vyřešené záležitosti]]
 
[[Kategorie:Wikipedie:Kategorizace|{{PAGENAME}}]]
Cílem projektu je zrevidovat strom kategorií na české wikipedii od kořene (tj. od [[:Kategorie:Základní kategorie]]) až po "rozumnou" úroveň, kdy už si kategorizaci ohlídají (či měli by ohlídat) přispěvatelé v dané oblasti (příkladem takové úrovně je pro mne třeba [[:Kategorie:Doprava]] či [[:Kategorie:Archeologie]]). Projekt se nezabývá strukturou [[:Kategorie:Wikipedie]].
[[Kategorie:WikiProjekty|Kategorizace]]
 
Sekundárním cílem by mohlo být zvýšení štábní kultury těchto kategorií (tj. aby měly interwiki, hlavní článek a tak). --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 21:22, 26. 9. 2005 (UTC)
 
==[[Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace/Starý strom|Starý strom kategorií na cs:]]==
 
==Jak to dělají jinde==
*[[:en:Category:Fundamental]]
*[[:sk:Kategória:Základné kategórie]]
*[[:pl:Kategoria:Strona główna]] - u polských kolegů jsem základní kategorie nenašel, zdá se, že mají jen kategorie Hlavní strany
*http://www.britannica.com/eb/subject - Encyklopedie Britannica, pro inspiraci
*http://encarta.msn.com/artcenter_0/Encyclopedia_Articles.html - Encyklopedie Encarta, pro inspiraci
*http://www.nkp.cz/pages/page.php3?page=fond_vseobec_pomzn1.htm.
Navrhuji pro členění kategorií vyjít ze systemu,který je zavedený v knihovnictví a sice tzv. Mezinárodní desetinné třídění, které pro potřeby Česka spravuje Česká národní knihovna. Prohlédnout je lze na výše uvedené adrese.
 
Je to poněkud podrobné, ale to myslím nemusí být nevýhoda zjednodušovat lze kdykoli. jan luxemburk 22:01 27,09.2005
 
:O tomto systému samozřejmě víme. Jeho členění vezmem v úvahu, jako inspirace poslouží dobře, ale jako celek není použitelný. Je, mimo jiné, trochu znevýhodněn tím, že se nedají spojovat větve, což na wiki jde. Proto je knihovnický systém trochu těžkopádnější. (Mimochodem, tuhle jsem nemohla něco najít v knihovně, a pak zjistila, že je to někde uplně jinde.) --[[Wikipedista:Karakal|Karakal]] 20:11, 27. 9. 2005 (UTC)
 
::Jako pracovník Knihovny Akademie věd ČR musím upozornit na hlavní nevýhodu MDT, kterou je jeho zastaralost. Díky tomu, že vznikl počátkem minulého století, jeho vrchní struktura odpovídá znalostem tehdější doby a přstože se čas od času dělala nová verze, v hierarchické struktuře se to moc neporjevilo. Proto jsou moderní věci někdy našroubovány dost krkolomně a velmi hluboko ponořené v celé struktuře. MDT se dá použít maximálně jako inspirace pro jednotlivá "hesla" kategorii, ale nikoliv jako sttruktura. --[[Wikipedista:Avitek|A.Vítek]] 11:57, 4. 1. 2006 (UTC)
 
 
''NejINTUITIVNĚJŠÍ'' mi připadá rozhodně [http://www.britannica.com/eb/subject '''Britannica'''] (ačkoliv třídění není zcela "logické", je hezky navigační). Pěkné základní je i slovenské. Rozhodně navrhuji více než 3 podkategorie. A co nejintuitivní navigace je, IMHO, náš cíl (I kdyby to porušilo exaktní logiku správné kořenové struktury).
 
To řešení Britanniky by se dalo docela pěkně modifikovat a některý dvouslovnosti pozkracovat (Science & Mathematics -> Vědy; Arts & Literature->Umění;;; zbytek +/- popřekládat -> The Earth & Geography-> Zemský povrch a místopis; Health & Medicine->Zdraví a medicína; Philosophy & Religion -> Filozofie a náboženství; Sports & Recreation -> Sporty a rekreace; Life -> Život; Society -> Společnost; Technology -> Technika a technologie; History -> Historie) To je 10 hezkých kategorií, to je přehledný počet.
 
<small>Já mám rád sice exaktnost a tak by pro mé účely [[:Kategorie:Historie]] měla spadat pod [[:Kategorie:humanitní vědy]] a ty pod [[:Kategorie:vědy]], a u ostatního obdobně, nicméně nejsem si jistý jestli každý nováček bude mít správné znalosti i trpělivost aby se tam proklikal, nota bene, když bude hledat ještě třeba x-tou podkapitolu té Historie. Vlastně i já, ikdyž si myslím, že se aspoň trochu v chemii vyznám, tak se nevyznám vždy přesně v jejích škatulkách a přitom v nich kvůli psaným článkům často musím lovit. Pak jsem pro tohle základní rozdělení, to exatní by koneckonců mělo být paralelně také. Paralelní triviální i exaktní třídění.</small>
--[[Wikipedista:Reo On|Reo On]] 16:31, 31. 10. 2005 (UTC)
:Jinak řečeno, na hlavní straně bych udělal vyjímku a částečně bych [[Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace#Kategorie:Humanitní vědy|pomíchal jabka i s ovocem]], pokud se ty jabka dostatečně lesknou :).--[[Wikipedista:Reo On|Reo On]] 16:39, 31. 10. 2005 (UTC)
 
::Jasně, já myslím, že na titulní straně můžeme vesele vystavit lesknoucí se jabka bez ohledu na hloubku jejich zanoření. Navrhoval bych teď se s Hlavní stranou moc netrápit, zkusit vytvořit ten "systematický" základ a teprve až to bude hotové, tak z něj vyzobat rozinky na Hlavní stranu. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 22:54, 1. 11. 2005 (UTC)
 
==Návrhy na nové dělení a stížnosti ==
 
===[[Wikipedie:WikiProjekt Kategorizace/Vyřešené stížnosti|Vyřešené stížnosti]]===
 
===Nevyřešené stížnosti===
 
 
 
==== ''Kultura a společnost'' či ''Společnost'' / ''Kultura '' či nějak jinak ====
 
Kultura v širokém slova smyslu, je vše, co bylo vytvořeno člověkem, ať už materiálního či nemateriálního. Patří do ní ''stavby'', ''dorozumívání'', ''jména'', ''politika'', ''hospodářství'', no zkrátka vše lidské. Takže je to legitimní protějšek ''přírody''. To ale asi nemá cenu na wikipedii takto užívat, běžnější je asi kulturu chápat v tom úzkém slova smyslu, tj. jen o malinko šířeji než umění. Pod kulturu pak budou patřit jen oblasti, které bychom hledali v kulturních rubrikách a přehledech.
V tom případě je ale zas zvláštní ono propojení se ''společností''. Smysl by to mělo, jen byla-li by to ta společnost opět v úzkém žurnlistickém smyslu - to, co se objeví v rubrice ze společnosti. To tam ale pak patří především osobnosti a drby:-).
Evidentně to tak teď chápáno není. Protože je tam zařazena ''politika'', ''právo'', ''vzdělávání'', ''vojenství'' (ale proč ne ''hospodářství''?). Podle mě to vše pod ''společnost'' patří, ale patří tam i ta úzká ''kultura''.
 
::Takže mě napadají dvě varianty.
 
::Lidstvo
::*Dorozumívání
::*Hospodářství
::*Lidé
::*Organizace
::*Kultura
::**Umění
::**Móda
::**Památky
::*Politika
::*Právo
::*Sídla
::*Státy a území
::*Vzdělávání ''(možná někam níž, ale ještě nevím kam)''
::*Víra ''(asi lze dát i pod kulturu, ani jedno není ideální, ale ani nesmyslné)''
::*Znalosti a technika
 
::Lidstvo
::*Dorozumívání
::*Lidé
::*Organizace
::*Společnost ''(nejsem si úplně jistá názvem, ještě se zamyslím, jestli není něco lepšího)''
::**Hospodářství
::**Kultura
::***Umění
::***Móda
::***Památky
::**Politika
::**Právo
::**Vzdělávání
::*Sídla
::*Státy a území
::*Víra ''(dtto)''
::*Znalosti a technika
--[[Wikipedista:Madla|Madla]] 11:55, 19. 11. 2005 (UTC)
 
:Tak, já se bez mučení přiznám, jak to s tou mou navrhovanou společnou kategorií [[:Kategorie:Společnost a kultura|Společnost a kultura]] je (z mého pohledu). V podstatě jde tak trochu "odpadní", sběrnou kategorii pro pojmy, s nimiž si úplně nevím rady, jak je zakategorizovat jinak (resp. mi připadá, že si "nezaslouží" samostatnou kategorii přímo v [[:Kategorie:Lidstvo|Lidstvu]]). V podstatě kteroukoli vámi zmiňovanou kategorii (''Vojenství'' či ''Právo'', třeba) lze z té kategorii ''Společnost a kultura'' vylovit a povýšit do ''Lidstva'', jen mi to nepřišlo jako dobrý nápad.
:To, že jsem volil společnou kategorii a ne dvě (tedy zvlášť [[:kategorie:Společnost|Společnost]] a zvlášť [[:kategorie:Kultura|Kulturu]], jako to bylo dosud), je způsobeno tím, že u řady kategorií a článků si nejsem jist, zda by ještě patřily do ''Kultury'', či už do ''Společnosti'' (namátkou: [[:Kategorie:Humor|Humor]], [[:Kategorie:Memy|Memy]]). Přišlo mi tudíž jednodušší navrhnout sloučení obou kategorií.
:K té ''Společnosti'' (ať už samostatné či sloučené s ''Kulturou''): určitě bych ji chápal nikoli jen ve smyslu společenských rubrik a bulvárního tisku (a samozřejmě máte pravdu, že v tom případě by tam patřilo třeba i ''Hospodářství'', jen jsem ho z čistě praktických důvodů povýšil o tu úroveň výš). Jde totiž o to, že někam potřebujeme dávat pojmy z běžného života (viz [[:Kategorie:Každodenní život|Každodenní život]], ale i třeba [[Manželství]], [[Prostituce]], [[Vánoce]] či [[Odboj]]) - ne tedy, že bych měl v kategorizaci zrovna těchle pojmů úplně jasno). Samozřejmě většina těch pojmů se dá zakategorizovat i někam jinam (''Právo'', ''Znalosti a technika'' apod.), ale myslím, že by měly být i souhrnně někde v něčem, jako je ta ''Společnost'' či ''Společnost a kultura''.
:Tak, čekám na kritiku této koncepce, resp. na lepší návrh. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 20:45, 20. 11. 2005 (UTC)
 
No jo, tomu rozumím. To je právě to, co jsem měla na mysli, když jsem se obávala své wiki-nezkušenosti, že nemám tak úplně představu, co všechno na wiki je a jaký může být problém to zatřídit, a taky jaké modely byly a neosvědčily se.
 
[[:Kategorie:Společnost a kultura|Společnost a kultura]] je tak neurčitý a široký pojem, že tam může být skoro vše - což je jeho výhoda i nevýhoda. Upřímně řečeno přemýšlím, jestli má taková kategorie vlastně kategorizační smysl. Ale ono nechat to volně v [[:Kategorie:Lidstvo|Lidstvu]] je opravdu hloupost, takže je to asi nutností. (Jen jestli by někde neměla být nápověda: nemůžete-li něco najít, podívejte se do [[:Kategorie:Společnost|Společnosti]]:-)).
 
Jinak si myslím, že spojení společnosti a kultury není šťastné a já osobně bych preferovala jejich odtržení (znovuodtržení). Kultura v úzkém slova smyslu si myslím zaslouží vlastní kategorii. A to ať už by byl přímo pod [[:Kategorie:Lidstvo|Lidstvem]], nebo až pod [[:Kategorie:Společnost|Společností]]. A co se týče těch sporných podkategorií, myslím, že je to vlastně jedno, ale asi bych je řadila raději mimo kulturu do té "odpadní společnosti".
 
Druhý podnět, který mě napadá, je, zda je dobře něco ''z čistě praktických důvodů povyšovat''. Totiž jestli tím nepopíráme systém, logiku kategorizace. Mám pocit, že bychom se měli snažit definovat si kategorie tak dobře, abychom u ničeho nedospěli do stavu, že to sice někam patří, ale my to tam mít nechceme (jako to Hospodářství ve Společnosti).
 
U projektu, jako je wikipedie, je bohužel ten problém, že nestačí, že pár zasvěcených ví, že [[:Kategorie:Společnost|Společnost]] je jen odpadová kategorie pro vše, co si nezaslouží být výš a není to kam dát. Společnost je fakt zběsilý jméno a mám nepříjemný pocit, že s ním budou stále problémy, protože tam prostě ostatní wikipedisté budou stále řadit všechno možné, a to naprosto právem.
 
Takže vlastně nevím, co s tím. Nazvat kategorii ''Ostatní ze společnosti'', což by vystihovalo podstatu, není zrovna to pravé ořechové. Předpokládám, že název už se hledal. Mě samozřejmě nic lepšího nenapadá, i když ještě budu přemýšlet. Ono je ale ten potřebný obsah natolik rozmanitý, že asi nic nevymyslím.
 
Ale přijde mi důležité udělat základní strom takový, aby nebyl nelogický (jestliže má být smyslem kategorizace systém a ne asociace). Takže bych ráda viděla na stejné úroveni třeba hospodářství, politiku a kulturu. --[[Wikipedista:Madla|Madla]] 10:07, 21. 11. 2005 (UTC)
 
:Tak po delším mailování jsme s Madlou dospěli zhruba k následujícím závěrům: já jsem ochabl ve svém úsilí o sloučení obou kategorií (tedy snaze spojit kategorie [[:kategorie:Společnost|Společnost]] a [[:kategorie:Kultura|Kultura]] do jedné pod originálním názvem [[:kategorie:Společnost a kultura|Společnost a kultura]]). Madla zase na druhou stranu uznala, že název ''Společnost'' sice není nic moc, ale lepší těžko vymyslet, a že nějakou takovou kategorii potřebujeme. V nejbližší době (ideálně ještě dnes, ale až za světla :-) ) se pokusím dát dohromady nějaký nástin (s využitím níže uvedených návrhů dalších kolegů), co by kam asi patřilo (tj. jaké by byly mj. podkategorie ve ''Společnosti'' a jaké v ''Kultuře''). Pokud nebude námitek - k jejichž podávání vyzývám - tak bychom asi zase zrušili novou kategorii ''Společnost a kultura'' a pokusili se to rozstrkat do původní ''Společnosti'' a původní ''Kultury''. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 23:45, 7. 12. 2005 (UTC)
 
:Tak, je to tam, tedy konkrétně na této stránce o něco níže, pod nadpisem '''Kategorie Společnost a kultura - verze 2'''. Neváhejte všichni připomínkovat. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 14:06, 13. 12. 2005 (UTC)
 
====[[:Kategorie:Etnické skupiny]] a [[:Kategorie:Národy]]====
Není mi příliš jasný vztah mezi těmito dvěma kategoriemi. Proč by Japonci měli být etnickou skupinou, zatímco třeba Romové "jen" národem? Navíc je tam hrozný brajgl v kategorizaci na nižších úrovních. Mohl by se na to někdo mrknout? --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 08:41, 2. 10. 2005 (UTC)
 
 
 
====Umístění [[:kategorie:Architektura|Architektury]]====
Ještě jedna poznámka: Pravděpodobně jako důsledek tohoto zmatení a nepevnosti v dodržování pořádku můžete objevit Architekturu v Technice a dovednostech ale současně jako podkategorii v Humanitních a spolrčenských vědách LX 7,33 16.102005
 
====[[:Kategorie:Základní kategorie]]====
Považoval bych za logické, kdyby v této kategorii byly pouze podkategorie:
*[[:Kategorie:Člověk]] - pro víru, kulturu, společnost, dorozumívání, vědu, techniku, docmácnost, aj. výdobytky člověka
*[[:Kategorie:Příroda]] - pro popis živé a neživé přírody
*[[:Kategorie:Odkazy]] - pro symboly, seznamy aj.
 
Zatím máme spoustu věcí z kategorie "člověk" vytažených o úroveň výš. Vypadá pak dost divně, když jsou ještě v kategorie "člověk". --[[Wikipedista:Beren|Beren]] 22:14, 26. 9. 2005 (UTC)
 
:Na to něco je. Mít to ale takhle holé, je zase divné, řeci jen ten strom nechceme mít úplně binární :) Jak na to koukám, asi by stálo za to člověka úplně zrušit, ty důležité věci vytáhnout nahoru (koneckonců wiki je pro lidi, že...) a méně důležité potopit. Třeba takto:
:*[[:Kategorie:Člověk]] (&rarr;†††)
:**[[:Kategorie:Bydlení]] (&rarr;†††, je v tom jen nábytek, ten se vejde pod životní styl)
:**[[:Kategorie:Civilizace]] (&rarr;†††, je tam jen automobilismus (&rarr;někam pod společnost) a dospělost &rarr; vývoj člověka z biologického hlediska, zčásti také společnost)
:**[[:Kategorie:Etnologie]] (&rarr; jen humanitní/společenské vědy)
:**[[:Kategorie:Gastronomie]] (&rarr; kultura, životní styl)
:**[[:Kategorie:Jazyky]] (nechat jen lingvistiku, dopozumívání a etnologii)
:**[[:Kategorie:Jména]] (&rarr; společnost)
:**[[:Kategorie:Kultura]] (nechat jen nahoře)
:**[[:Kategorie:Lidé]] (už jsou v odkazech)
:**[[:Kategorie:Lékařství]] (&rarr; přírodní vědy/medicína)
:**[[:Kategorie:Osobnosti]] (&rarr; společnost, asi nějakou sloučit s lidmi)
:**[[:Kategorie:Rekreace]] (&rarr; †††, saunu do volný čas, to celé nějak do životního stylu)
:**[[:Kategorie:Společnost]] (upgrade)
:**[[:Kategorie:Tituly]] (někam pod společnost)
:**[[:Kategorie:Víra]] (&rarr; kultura)
:**[[:Kategorie:Věda]] (je nahoře)
:**[[:Kategorie:Životní styl]] (pod společnost)
:--[[Wikipedista:Che|che]] 22:56, 26. 9. 2005 (UTC)
 
====Genealogie a Šlechtické rody====
Bylo by potřeba uklidit v [[:Kategorie:Genealogie]] a [[:Kategorie:Šlechtické rody]], protože mnoho článků je ve špatné kategorii, případně v obou. --[[Wikipedista:Miraceti|Miraceti]] <small>[[Wikipedista diskuse:Miraceti|&#9993;]]</small> 16:38, 28. 12. 2005 (UTC)
 
===Návrh nového stromu===
 
====Poznámky:====
 
# Návrh je zhruba hotov, pusťte se do něj. Pracoval jsem na něm teď chvíli mimo wikipedii, takže budu možná ještě místy upravovat názvy kategorií v rámci snah je sjednotit s názvy, které v cs: již existují. Samozřejmě další změny a vylepšení rovněž vyhrazeny.
# Názvy v závorkách jsou možnými alternativními názvy kategorií
# '''Tučně''' zvýrazněné kategorie jsou potenciální [[:Kategorie:Hlavní strana|kategorie Hlavní strany]]. Chci tím zvýraznit, že zatímco Základní kategorie se člení pouze na tři podkategorie (Člověk, Příroda a Odkazy/Indexy/Seznamy), na Hlavní straně by kategorie Člověk jako taková nefigurovala; místo toho by tam byly její podkategorie.
# Návrh se snaží navrhnout strukturu kategorií až po třetí úroveň (počítáno první Základní kategorie, druhá Člověk, Příroda a Seznamy a třetí členění těchto kategorií). Členění na 4. event. dalších úrovních je už jen víceméně příkladné a snaží se hlavně někam začlenit ty kategorie, které jsou dnes ve stromu kategorií na třetí či vyšší úrovni. Pro jistotu (aby se jasně odlišilo, na čem se navrhuji dohodnout, a co jen pro ilustraci) tedy uvádím návrh dvakrát: nejprve "závaznou" část, tj. kategorie po tu třetí úroveň, podruhé i podrobnější členění, které je však jen příkladné.
# Ambice návrhu: na základě navrženého členění bych si asi troufal skoro jakékoli hesla (včetně Cheových "věcí ve městě" :-) ) zařadit do některé z kategorií té třetí úrovně. Pokud vymyslíte heslo, u kterého to nepůjde, je něco špatně.
# Návrh obecně vychází z toho, že by hesla o "věcech" neměla být pokud možno řazena jen do vědy, která se danou věcí zabývá, ale měla by být nalezitelná i bez znalosti názvu dotyčné vědy. Triviálním příkladem jsou [[:Kategorie:Města|Města]], která nyní patří jen do [[:Kategorie:Geografie|Geografie]], což je myslím špatný přístup.
# Členění kategorie Příroda chápejte jako řekněme hodně divokou fantazii. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 08:00, 16. 10. 2005 (UTC)
 
====Základní návrh====
 
*[[:Kategorie:Základní kategorie]]
**[[:Kategorie:Lidstvo]] (Člověk, Lidská společnost)
***'''[[:Kategorie:Dorozumívání]]''' (Komunikace)
***'''[[:Kategorie:Hospodářství]]''' (Ekonomika)
***'''[[:Kategorie:Lidé]]'''
***'''[[:Kategorie:Organizace]]'''
***'''[[:Kategorie:Politika]]'''
***'''[[:Kategorie:Sídla]]''' (Lidská sídla)
***'''[[:Kategorie:Společnost a kultura]]''' (pravděpodobně bude zase zpětně rozdělena)
***'''[[:Kategorie:Státy a území]]'''
***'''[[:Kategorie:Znalosti a technika]]'''
***[[:Kategorie:Životní prostředí]]
**'''[[:Kategorie:Příroda]]''' - Vše o přírodě :-)
***[[:Kategorie:Atmosféra]]
***[[:Kategorie:Geologie a stavba Země]] (Geologie)
***[[:Kategorie:Hmota]]
***[[:Kategorie:Kontinenty]]
***[[:Kategorie:Krajina]]
***[[:Kategorie:Přírodní vědy]]
***[[:Kategorie:Vesmír]]
***[[:Kategorie:Voda]]
***[[:Kategorie:Živá příroda]]
***[[:Kategorie:Životní prostředí]]
**'''[[:Kategorie:Seznamy]]''' (Indexy, Odkazy)
***[[:Kategorie:Články k úpravě]]
***[[:Kategorie:Články k překladu]]
***[[:Kategorie:Kalendář]]
***[[:Kategorie:Seznamy]]
***[[:Kategorie:Události]] (zvážit jejich vztah ke kalendáři)
 
:Tak se zdá, že proti části Lidstvo v podstatě žádné výhrady nejsou (návrhy níže v diskusi se týkají členění na nižší úrovni, pokud jsem něco nepřehlédl). Tudíž zítra či pozítří zkusím něco z tam uvedených námětů uvést do praxe, máte tedy poslední šanci proti tomu brblat. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 23:00, 1. 11. 2005 (UTC)
 
====Základní návrh + další členění====
*[[:Kategorie:Základní kategorie]]
**'''[[:Kategorie:Lidstvo]]''' (Člověk, Lidská společnost)
***
***'''[[:Kategorie:Dorozumívání]]''' (Komunikace)(tato kategorie je i v kategorii znalosti a technika sem zřejmě nepatří)
****[[:Kategorie:Jazyky]]
****[[:Kategorie:Písmo]]
****[[:Kategorie:Sdělovací prostředky]]
****[[:Kategorie:Zařízení pro komunikaci]] (Komunikační technika, Sdělovací technika)
***
***'''[[:Kategorie:Hospodářství]]''' (Ekonomika) Do hosp. patří veškeré zařízení a činnosti sloužící k uspokojování lidských potřeb.Kategorie ''hospodářství'' je příliš obecná patřila by tak do ní veškerá hmotná činnost.
****[[:Kategorie:Doprava]]
****[[:Kategorie:Ekonomie]] (pro jistotu: ekonomika <> ekonomie !!!)
****[[:Kategorie:Energetika]]
****[[:Kategorie:Obchod]]
****[[:Kategorie:Průmysl]] {teď je tuším v průmyslu i energetika, těžba surovin apod. - nejsem zásadně proti)
****[[:Kategorie:Řemesla]]
****[[:Kategorie:Stavebnictví]]
****[[:Kategorie:Služby]]
****[[:Kategorie:Účetnictví]]
****[[:Kategorie:Těžba surovin]]
****[[:Kategorie:Zemědělství]]
***
***'''[[:Kategorie:Kultura]]''' - členění viz níže
***
***'''[[:Kategorie:Lidé]]'''
****[[:Kategorie:Jména]]
****[[:Kategorie:Národnosti]] (Etnické skupiny, Národy)
****[[:Kategorie:Zaměstnání]] (jde o obdobu [[:en:Category:Occupations]], česká [[:Kategorie:Profese]] je trochu schizofrenní)
****[[:Kategorie:Seznamy lidí]]
****[[:Kategorie:Tituly]]
***
***'''[[:Kategorie:Organizace]]'''
****[[:Kategorie:Firmy]] (Komerční organizace; šlo mi o to, že nevím, zda třeba banky označit jako firmy, ale asi ano)
****[[:Kategorie:Mezinárodní organizace]]
****[[:Kategorie:Spolky]]
****[[:Kategorie:Politické strany]]
****[[:Kategorie:Instituce místní samosprávy]] (Instituce regionální samosprávy)
****[[:Kategorie:Instituce státní správy]]
*****[[:Kategorie:Zákonodarné orgány]]
*****[[:Kategorie:Soudy]]
*****[[:Kategorie:Ministerstva]]
***
***'''[[:Kategorie:Politika]]''' (struktura viz [[#Konecny_navrh_na_usporadani_politickych_kategorii|níže]])
***
***'''[[:Kategorie:Sídla]]''' (Lidská sídla)
****[[:Kategorie:Města]]
****[[:Kategorie:Vesnice]]
****[[:Kategorie:Zaniklá sídla]] (kterou je třeba mimochodem nějak zobecnit, teď jsou v příslušné kategorii jen zaniklá sídla v ČR, ale to je detail)
***'''[[:Kategorie:Společnost]]''' - členění viz níže
***
***'''[[:Kategorie:Státy a území]]'''
****[[:Kategorie:Státy Afriky]]
****[[:Kategorie:Státy Asie]]
****[[:Kategorie:Státy Austrálie a Oceánie]]
****[[:Kategorie:Státy Evropy]]
****[[:Kategorie:Státy Severní Ameriky]]
****[[:Kategorie:Státy Latinské Ameriky]] (samozřejmě to, zda budeme mít zvlášť Ameriky či naopak dohromady Austrálii a Oceánii, ještě můžeme probrat)
***'''[[:Kategorie:Znalosti a technika]]'''
****[[:Kategorie:Dorozumívání]]
****[[:Kategorie:Doprava]]
****[[:Kategorie:Čas]] (Měření času)
*****[[:Kategorie:Kalendář]]
****[[:Kategorie:Energetika]]
****[[:Kategorie:Stavby]] ([[:Kategorie:Budovy a stavby]])
*****[[:Kategorie:Dopravní stavby]]
*****[[:Kategorie:Hospodářské budovy]]
*****[[:Kategorie:Obytné budovy]]
*****[[:Kategorie:Vodní stavby]] (Vodohospodářské stavby)
****[[:Kategorie:Technika]]
*****[[:Kategorie:Nástroje]]
*****[[:Kategorie:Počítače]]
*****[[:Kategorie:Řemesla]]
****[[:Kategorie:Věda]]
*****[[:Kategorie:Přírodní vědy]]
*****[[:Kategorie:Humanitní a společenské vědy]]
*****[[:Kategorie:Vědy o Zemi]] (Nejsem si jist, zda se to nedá začlenit pod přírodní vědy)
***[[:Kategorie:Životní prostředí]]
**
**'''[[:Kategorie:Příroda]]''' - Vše o přírodě :-)
***[[:Kategorie:Atmosféra]]
***[[:Kategorie:Geologie a stavba Země]] (Geologie)
***[[:Kategorie:Hmota]]
****[[:Kategorie:Chemie]]
****[[:Kategorie:Fyzika]]
***[[:Kategorie:Kontinenty]]
***[[:Kategorie:Krajina]]
***[[:Kategorie:Přírodní vědy]]
***[[:Kategorie:Vesmír]]
***[[:Kategorie:Voda]]
***[[:Kategorie:Živá příroda]]
***[[:Kategorie:Životní prostředí]]
**'''[[:Kategorie:Seznamy]]''' (Indexy, Odkazy)
***[[:Kategorie:Články k úpravě]]
***[[:Kategorie:Cizojazyčně]]
***[[:Kategorie:Kalendář]]
***[[:Kategorie:Seznamy]]
***[[:Kategorie:Události]] (zvážit jejich vztah ke kalendáři)
****[[:Kategorie:Katastrofy a nehody]]
****[[:Kategorie:Ozbrojené konflikty]]
****[[:Kategorie:Volby]]
****[[:Kategorie:Výstavy a veletrhy]]
 
====Diskuse====
Jen zatím několik drobných připomínek "z voleje" (musím si to ještě pořádně prostudovat).
 
# Pod kategorií ''Příroda'' jsou v podstatě shrnuty podkategorie, které popisují '''objekty''' jako takové, ale objevují se tam ale naúplně '''způsoby jejich zkoumání''', tj. ''Přírodní vědy'', ''Chemie'' a ''Fyzika''; to mi nepřipadá příliš systematické.
# ''Zařízení pro komunikaci'' bych spíše přesunul pod Techniku.
# Co se týče kategorie ''Věda'', tak tu bych spíše vyjmul z kategorie ''Znalosti a technika'', kterou bych rozdělil na ''Věda'' a ''Technika''.
# Co se týče kategorie ''Vědy o Zemi'' jednoznačne jsem pro zařazení pod ''Přírodní vědy''.
# Do škatulky ''Přírodní vědy'' příliš nepasuje ''Matematika'' (v nejširším slova smyslu); jedním z možných řšení je přejmenování kategorie Přírodní vědy na ''Přírodní a exaktní vědy''. Jiná možnost je dát kategorii ''Matematika'' na stejnou úroveň jako ''Přírodní vědy'' a ''Humanitní a společenské vědy''.
 
Jinak postrádám mého miláčka, ''Kosmonautiku''. Někdy se sice řadí pod ''Dopravu'', ale je to dost zužující pohled. Možná by si v rámci techniky zasloužila samostatnou kategorii stejné úrovně, jako je ta Doprava. --[[Wikipedista:Avitek|A.Vítek]] 08:47, 16. 10. 2005 (UTC)
 
:Především díky za první připomínky. Pár reakcí, na ostatkem zatím dumám či čekám na další reakce:
:*ad 2) Kategorie ''Zařízení pro komunikaci'' (či nějak podobně; koukám, že máme třeba kategorii [[:kategorie:Telekomunikace|Telekomunikace]]) by měla být '''i''' tady, jaksi primárně (byť nic jako primární a sekundární nadkategorie naštěstí nemáme) bych ji pochopitelně rovněž řadil někam do ''Techniky''.
:*ad 3) Tady bych asi nesouhlasil. Vytvoření společné kategorie pro vědu, techniku a "podobné věci" má myslím jedinou nevýhodu, a to tu, že se [[:kategorie:Věda|Věda]] zanoří poměrně hluboko do struktury kategorií. Nic nám ale nebrání ji třeba na [[Hlavní strana|Hlavní stranu]] vylovit i z této hloubky, jak je tomu teď. Výhoda navrženého (a vlastně i stávajícího, viz [[:Kategorie:Znalosti a technika]]) řešení je to, že nám umožňuje do jedné kategorie shrnout obory, které patří k sobě, ale přitom by bylo asi sporné je řadit do vědy či do techniky.
:*ad [[:Kategorie:Kosmonautika|Kosmonautika]]) Především vás ujišťuji, že k této kategorii mám rovněž velmi kladný vztah :-) Jinak to je zrovna jeden z těch případů, na které se vztahuje upozornění v úvodu, že kategorie na nižších úrovních jsou jen příkladné. Kosmonautiku bych rovněž hledal někde pod ''Znalostmi a technikou'', ale pochopitelně i pod [[:Kategorie:Vesmír|Vesmírem]]; proti jejím zařazení na stejnou úroveň s Dopravou nic nemám, souhlasím, že chápat ji jen jako druh dopravy je to zatím asi trochu divné. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 13:22, 16. 10. 2005 (UTC)
 
:Další věc zatím jen k zvážení: Matematiku a logiku (ve smyslu věd) do současné struktury nezařadíte. Navrhuji na stejné úrovni jako sjou "Přírodní vědy" zařadit mezi kategorii "Exaktní vědy", do které jako podkategorie zaředit (zatím) tyto dvě discipliny.
:--[[Wikipedista:Avitek|A.Vítek]] 13:35, 24. 10. 2005 (UTC)
 
No, a nešlo by to vyřešit tím, že by ''Matematika'' a ''Logika'' (možná i ''Filosofie''; nedala by se ostatně ''Logika'' zařadit do ''Matematiky'' a ''Filosofie''?) měly samostatný chlívek ve [[:kategorie:Věda|Vědě]]? Tj. nezřizovat pro ně souhrnný chlívek Exaktní vědy, protože tam by asi měly patřit i ty ''Přírodní vědy'', a to by bylo možná už trochu složité. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 08:14, 30. 10. 2005 (UTC)
 
::Podkategorie :Dorozumívání v základní kategorii Lidstvo je zřejmě překlep ??? -vyskytuje se ve znalostech a techice kam myslím právem patří 22,00 25,12,05 lx
::''(bez podpisu 22:02, 25. 12. 2005 85.160.8.24)''
 
Ad dorozumívání: tak překlep to není :-) Usuzoval jsem, že na dorozumívání je možno se dívat jak z hlediska ''[[:kategorie:Znalosti a technika|Znalostí a techniky]]'', tak z hlediska ''[[:kategorie:Lidstvo|Lidstva]]'' (komunikační techniku bych určitě hledal spíš pod Znalostmi, resp. technikou, [[:kategorie:Písmo|písma]], [[:kategorie:Sdělovací prostředky|sdělovací prostředky]] - ve smyslu noviny, televize... - apod. bych hledal spíše pod tím Lidstvem). Proto je to v obojím. Ale samozřejmě je možno o tom polemizovat, řídil jsem se zásadou, že je lépe to zakategorizovat do více kategorií, pokud by to tam mohl čtenář očekávat/hledat. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 10:26, 26. 12. 2005 (UTC)
 
::Do hospodářství patří veškeré zařízení a činnosti sloužící k uspokojování lidských potřeb.Kategorie ''hospodářství'' je příliš obecná patřila by tak do ní veškerá hmotná činnost.
::''(bez podpisu 22:22, 25. 12. 2005 85.160.8.24)''
To, domnívám se, není pravda. Téměř jakákoli lidská či jiná činnost je aspoň trochu ''hmotná'', nicméně soudím, že hospodářství = ekonomika a že ekonomika <> veškerá hmotná činnost. Pokud je tato má úvaha v něčem chybná, prosím o bližší objasnění. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 17:11, 27. 12. 2005 (UTC)
 
====Kategorie Příroda====
 
Nezdá se mi obsah kategorie ''Příroda'', ale jak to udělat jinak zatím nevím. Co třeba nějaká "měřítková škála" a vybírat nejdůležitější "objekty" (teda ne vědy, které je zkoumají). Např. něco jako
*Vesmír
*Sluneční soustava
*Planeta Země
**Atmosféra
**Hydrosféra
**...
*Krajina
*Živá příroda
*...
Podrobně rozmyšlené to nemám, jen takový nápad... --[[Wikipedista:Wikimol|Wikimol]] 08:28, 23. 10. 2005 (UTC)
 
Ad [[:kategorie:Příroda|Příroda]] - já jsem se snažil uvažovat v podstatě podobně jako Wikimol, jen jsem vynechal ''Sluneční soustavu'' (tu bych nechal pod ''Vesmírem'') a ''Planetu Zemi'' (šel jsem rovnou k jejím podkategoriím) a snažil jsem se rovněž soustředit na "objekty" a ne vědy (výjimky vysvětlím). Ta kategorie Planeta Země mi ale jako hodně žádoucí (ostatně ji už máme, byť nazvanou jen Země), co to tedy uspořádat např. takto (pro přehlednost to rovněž zapíšu v hierarchickém pořadí):
 
*[[:Kategorie:Vesmír]]
**[[:Kategorie:Sluneční soustava]] (a pochopitelně i další kategorie, tohle je jen příklad, kam bych dal sluneční soustavu)
*[[:Kategorie:Planeta Země]] (už vlastně máme [[:Kategorie:Země]], nevím ale, zda by název Planeta Země nebyl jednoznačnější, tj. lepší)
**[[:Kategorie:Atmosféra]]
**[[:Kategorie:Geologie a stavba Země]] (Geologie)
**[[:Kategorie:Hydrosféra]]
**[[:Kategorie:Kontinenty]]
**[[:Kategorie:Krajina]]
**[[:Kategorie:Živá příroda]]
**[[:Kategorie:Životní prostředí]]
*[[:Kategorie:Hmota]]
**[[:Kategorie:Chemie]]
**[[:Kategorie:Fyzika]]
*[[:Kategorie:Přírodní vědy]]
 
Poznámky k vědám:
*Odkaz na ''Přírodní vědy'' v kategorii ''Příroda'' myslím být musí, čtenář je tam může celkem logicky hledat.
*Odkazy na ''Fyziku'' a ''Chemii'' v kategorii ''Hmota'' jsou myslím žádoucí ze stejného důvodu. Předpokládám, že by se ta kategorie členila i jinak, ale nevím, jak by to byla vhodné (a ani by myslím nemuselo být ambicí tohoto wikiprojektu členění na tak podrobné úrovni vymýšlet - jde spíš o to se zamyslet, zda nám z ''Přírody'' nezbývá něco, co nenacpeme ani pod hmotu, třebas ''pole'' či co já vím.
*Geologie je tam proto, že nevím, jak nazvat ten příslušný ''objekt''. Pokud to někdo ví, ať to řekne.
 
Jinak ještě výhrůžka: vzhledem k tomu, že námitky zatím spíše směřují ke kategorii ''Příroda'' či vědám a proti ostatním částem návrhu nikdo moc neprotestoval, začínám si myslet, že jste s jeho zbytkem v podstatě děsně spokojeni. Až budu mít trochu času, tak se asi pokusím některé jeho části, které dosud nikdo nekritizoval, pozvolna uvádět v život. Takže neváhejte a připomínkujte. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 06:17, 24. 10. 2005 (UTC)
 
Zatím ještě jeno jedna připomínka, ale myslím, že dost zásadni. Navrhuji použít pro navrhovanou kategorie úrovně 2 "Člověk" použít první z alternativních názvů tj. "Lidstvo". Důvod: Kategorie "Člověk" ve smyslu biologickém by se měl objevit jako kategorie úrovně 6 v podkategorii "Živá příroda" a to bez jakéhokoliv kvalifikátoru v závorce. Substruktura by tedy byla (výběrová ukázka):
 
***** Živá příroda
****** Člověk
****** Živočichové
****** Rostliny
****** Houby
 
...
 
****** Viry (i když se stále vede spor, zda viry počítat k živé přírodě, protože nejsou schopny samostatného života ani náhodou)
 
...
 
****** Ekosystémy
 
(Biologický rod Člověk = Homo by se objevil též jako kategorie, ale zřejmě kvalifikován jako Kategorie:Člověk (Homo) nebo Kategorie:Člověk (rod))
 
--[[Wikipedista:Avitek|A.Vítek]] 13:35, 24. 10. 2005 (UTC)
 
 
Myslím, že problém s kategorií Planeta Země by se dal vyřešit tak, že všechny podkategorie budou mít jednotný styl názvu tak, jak se o tom učí na základní škole:
*Atmosféra
*Hydrosféra
*Litosféra
*Pedosféra (nebo prostě Půda)
*Biosféra (nebo Živá příroda)
*Kontinenty a oceány (na oceány prosím nezapomínat)
*Životní prostředí
**Krajina
**Ochrana přírody
....
 
Nevím, co má patřit přesně pod kategorii Přírodní vědy. Podle mne tam patří i Fyzika a Chemie a pak je tedy kategorie Hmota nadbytečná, nebo ne?
Navíc máme problém, že celá řada objektů, jako třeba [[fotosyntéza]], patří jak pod [[:Kategorie:Rostliny]] v rámci [[:Kategorie:Živá příroda]], tak pod [[:Kategorie:Biochemie]] (nebo [[:Kategorie:Metabolismus]] a pak teprve Biochemie) v rámci [[:Kategorie:Chemie]] a tedy pod přírodní vědy. Nebo to první členění nebude používáno? (Dnes to pod Rostliny řazeno není, mj. proto, že kategorie rostliny a její podkategorie jsou "jeden velký binec". Například ale [[:Kategorie:Stromy]] už je jak pod [[:Kategorie:Botanika]], tak pod [[:Kategorie:Vyšší rostliny]]) [[Wikipedista:Kotec|Kotec]] 07:45, 10. 11. 2005 (UTC)
 
====Kategorie Stavby====
 
Můj návrh na kategorii Stavby (po zapracování některých připomínek:
* [[:Kategorie:Stavby]]
** [[:Kategorie:Dopravní stavby]]
*** [[:Kategorie:Mosty]]
*** [[:Kategorie:Silnice a dálnice]]
*** [[:Kategorie:Železniční stavby]] (tratě, nádraží...)
*** [[:Kategorie:Tunely]]
** [[:Kategorie:Budovy]] (Pozemní stavby)
*** [[:Kategorie:Obytné budovy]]
*** [[:Kategorie:Hospodářské budovy]]
*** [[:Kategorie:Průmyslové stavby]]
*** [[:Kategorie:Věže]]
** [[:Kategorie:Vodní stavby]] (Vodohospodářské stavby)
** [[:Kategorie:Historické stavby]]
*** [[:Kategorie:Hrady]]
*** [[:Kategorie:Zámky]]
*** [[:Kategorie:Technické památky]]
** [[:Kategorie:Podzemní stavby]]
*** [[:Kategorie:Tunely]]
TAk, a teď čekám na připomínky --[[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 06:49, 24. 10. 2005 (UTC)
 
:Kategorii hrady a zámky bych rozdělil na dvě samostatné kategorie. --[[Wikipedista:Zp|Zp]] 19:35, 27. 10. 2005 (UTC)
 
::Pěkný návrh. Pár připomínek:
::*Teď máme kategorii [[:kategorie:Budovy a stavby|Budovy a stavby]]. Čili hlavní otázka: nechat ''Budovy a stavby'', či zkrátit na ''Stavby''?
::*Nejsem si úplně jist, zda zřizovat tu kategorii ''Pozemní stavby''. Jde mi o to, že tam by současně musela být řada dalších kategorií (''Mosty'', ''Hrady a zámky''...). Možná zda tuto kategorii nevypustit a v ní zařazení podkategorie nepovýšit.
::*Ad hrady a zámky: máme ještě tvrze. V odborné literatuře jsem se poučil, že mezi hradem a tvrzí není moc jasná hranice, nevím, jak je to mezi hradem a zámkem. Čili moc nevím, zda a jak to dělit, ale možná tedy spíš na [[:kategorie:Hrady a tvrze|Hrady a tvrze]] a [[:kategorie:Zámky|Zámky]].
::Ještě se nad tím zkusím zamyslet, ostatně v té kategorii [[:kategorie:Budovy a stavby|Budovy a stavby]] je řada námětů k zamyšlení - co třeba s [[:kategorie:Ploty|Ploty]]? --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 08:09, 30. 10. 2005 (UTC)
 
Podle současného obsahu bych spíš kategorii [[:Kategorie:Ploty]] zrušil.<br />
Mosty nepatří mezi pozemní stavby, tam patří spíš budovy. Mosty jsou dopravní stavby.<br />
Kategorii[[:Kategorie:Pozemní stavby]] byh udělal jen jako souhrnnou kategorii bez článků, maximálně s hlavním článkem.<br />
Hrady a zámky na [[:kategorie:Hrady a tvrze]] a [[:kategorie:Zámky]] - proč ne.<br />
Doplnil jsem ještě tunely. Ohledně pozemních staveb - zatím není moc, co do nich zařadit. Prozatím dělám trochu pořádek v dopravních stavbách, uvidíme ččasem až budou články...<br />
--[[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 09:37, 31. 10. 2005 (UTC)
 
::Dobře, a jestli mohu ještě zaurgovat: co ty ''Stavby'' versus ''Budovy a stavby''? Jde o to, jestli to měnit či to nechat tak. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 09:41, 31. 10. 2005 (UTC)
 
:::Osobně si myslím, že stavby by bylo vhodnější, jelikož obecnější (budovy jsou stavby). NAvíc zatím tato kategorie obsahuje pouze 6 podkategorií a 17 článků, což je ještě snesitelné množství na editaci. --[[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 22:12, 31. 10. 2005 (UTC)
 
::Pod pojmem pozemní stavby jsou opravdu myšleny obecně budovy. Nejsem si jista, nakolik do toho vlastně patří i hystorické budovy, ale rozhodně pozemní stavby a dopravní stavby jsou dva vedle sebe existující obory, které si nelezou do zelí. Tunely rozhodně zaslouží samostatnou kategorii. To jen tak na podporu názoru kolegy Dudíka. --[[Wikipedista:Karakal|Karakal]] 09:45, 31. 10. 2005 (UTC)
P.S.: po editačním konfliktu. Radouchu já nevím, co s tím, asi bych ještě chvíli dumala, či se zeptám doma, jak by to řešili.
 
:::Tak tedy předělat ''Budovy a stavby'' a ''Stavby''? Já jsem pro. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 05:18, 3. 11. 2005 (UTC)
 
::::Zkusím to zítra ještě nadhodit na IRC, a pokud nebudou zásadní námitky, v pondělí s tím začnu něco dělat /Budovy a stavby->stavby--[[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 21:49, 3. 11. 2005 (UTC)
 
:::Prima. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 09:24, 4. 11. 2005 (UTC)
 
Tak jsem se do toho pustil, ještě jsem to trochu pozměnil. [[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 16:20, 7. 11. 2005 (UTC)
 
:::Když už jste se do toho tak pěkně pustil, tak ještě upozorňuji na kategorii [[:kategorie:Stavebnictví|Stavebnictví]]. Ta by určitě měla existovat, jen nevím, jak ty dvě kategorie - ''Stavby'' a ''Stavebnictví'', o ''Architektuře'' nemluvě - mezi sebou nejlépe provázat. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 23:51, 7. 11. 2005 (UTC)
 
Přimlouvám se za zapracování kategorie Vodní dopravní stavby, která usnadní průnik mezi kategoriemi Vodní stavby, Dopravní stavby a Vodní doprava, pod nimiž pod všemi je nyní umístěna. Patří do ní průplavy, přístavy, přístaviště, plavební kanály, zdymadla, vodní koridory a přívozy, což už určitě za kategorii stojí -jinak by u všech podkategorií a článků musely být uváděny tři nadkategorie místo jedné. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 03:38, 29. 11. 2005 (UTC)
 
====Kategorie Společnost a kultura====
vyjdu-li ze současného stavu (dnešní strom a návrh nového stromu), pak mi vychází toto (rozepisuji jen o jednu úroveň níž):
 
* [[:Kategorie:Móda]]
** [[:Kategorie:Modelky]]
** [[:Kategorie:Módní směry]] (jako chybějící podkategorie?)
** [[:Kategorie:Textil]]
* [[:Kategorie:Památky]]
** [[:Kategorie:Kulturní památky ČR]]
** [[:Kategorie:Národní kulturní památky ČR]] (logicky podmnožina Kulturních památek ČR)
** [[:Kategorie:Pomníky]]
** [[:Kategorie:Technické památky]]
** [[:Kategorie:Židovské hřbitovy]] (sem nebo někam jinam?)
* [[:Kategorie:Politika]]
** [[:Kategorie:Diplomacie]] (pod ní dát mezinárodní smlouvy, sporná území a válečnou diplomacii)
** [[:Kategorie:Diskutování]] (nejlépe vyřadit)
** [[:Kategorie:Feminismus]] (zařadit jako článek, nikoliv kategorii)
** [[:Kategorie:Ideologie]]
** [[:Kategorie:Mezinárodní smlouvy]] (viz diplomacie)
** [[:Kategorie:Politici]]
** [[:Kategorie:Sporná území]] (viz diplomacie)
** [[:Kategorie:Válečná diplomacie]] (viz diplomacie)
** [[:Kategorie:Špionáž]] (to asi patří někam jinam, např. do Vojenství pod [[:Kategorie:Tajné služby]])
* [[:Kategorie:Právo]]
nezvládám rozepsat, ale v podkategoriích je chaos (viz [[:Kategorie:Kriminalistika]] či [[:Kategorie:Čarodějnické procesy]])
* [[:Kategorie:Sport]]
** [[:Kategorie:Bojová umění]] (zařadit pod [[:Kategorie:Sporty]])
** [[:Kategorie:Grafické časové přehledy - sport]] (nejlépe zrušit)
** [[:Kategorie:Olympijské hry]]
** [[:Kategorie:Sportovci]]
** [[:Kategorie:Sportovní vybavení]]
** [[:Kategorie:Sporty]]
* [[:Kategorie:Umění]]
** [[:Kategorie:Divadlo]]
** [[:Kategorie:Film]]
** [[:Kategorie:Folklór]] (folklór by možná mohl být v hierarchii o stupeň výš, nikoliv pod uměním)
** [[:Kategorie:Hudba]]
** [[:Kategorie:Literatura]]
** [[:Kategorie:Mystifikace]]
** [[:Kategorie:Tanec]]
** [[:Kategorie:Výtvarné umění]]
* [[:Kategorie:Víra]]
** [[:Kategorie:Filosofie]] (zrušit, chybné zařazení, správně do Věda/Humanitní a společenské vědy)
** [[:Kategorie:Mytologie]]
** [[:Kategorie:Náboženství]]
** [[:Kategorie:Nadpřirozené jevy]] (není to asi přesné zařazení, ale mohlo by dostačovat)
* [[:Kategorie:Vojenství]]
tady je taky dost podkategorií, nestíhám rozepsat
* [[:Kategorie:Vzdělávání]]
** [[:Kategorie:Mimoškolní vzdělávání]] (či tak nějak by se chybějící kateg. mohla jmenovat)
** [[:Kategorie:Schopnosti]] (není to zbytečná podkategorie?)
** [[:Kategorie:Školství]]
* [[:Kategorie:Zábava a volný čas]]
** [[:Kategorie:Aforismy]] (přejmenování současné [[:Kategorie:Moudrosti]])
** [[:Kategorie:Fiktivní světy]] (nejlépe zrušit, ponechat ve fantasy a sci-fi)
** [[:Kategorie:Hry]]
** [[:Kategorie:Komici]] (zrušit, resp. přesunout pod divadlo a film)
** [[:Kategorie:Rekreace]]
** [[:Kategorie:Setkání]]
** [[:Kategorie:Sport]]
** [[:Kategorie:Tanec]] (zrušit, resp. ponechat pod uměním)
** [[:Kategorie:Záliby]]
* [[:Kategorie:Zdraví]] (tady nevím, co by pod tím mělo být a zda by to vůbec mělo být tady)
 
nezařazené jsou (pokud jsem to nepřehlédl) tyto dnešní kategorie:
* [[:Kategorie:Gastronomie]]
* [[:Kategorie:Každodenní život]]
* [[:Kategorie:Světové dědictví]]
--[[Wikipedista:Birda|Birda]] 18:48, 31. 10. 2005 (UTC)
 
:Zdravím, zkusím na to za pár dnů mrknout podrobněji. Pro začátek se pokusím (snad ještě dnes nebo nejhůř zítra) zřídit tu novou kategorii ''Společnost a kultura'' a nějak citlivě (se zřetelem na výše uvedený návrh a současný stav) do ní sesypat věci ze současné ''Kultury'', ''Společnosti'' a podobných kategorií. Pak to můžeme řádně roztřídit už v rámci nové kategorie. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 09:33, 4. 11. 2005 (UTC)
 
=====Kategorie Společnost a kultura - verze 2=====
Takže jak jsem psal už před pár dny výše, tak jsme se s Madlou domluvili na tom, že ''Společnost'' a ''Kulturu'' zase rozdělíme. Nikdo neprotestoval, tudíž si dovolím navrhnout nějaké rámcové rozdělení kategorií. Vycházel jsem z výše uvedeného návrhu kolegy Birdy (jemuž také patří autorství leckterých poznámek v textu, převzatých metodou copy & paste), současného stavu, svého rámcového návrhu struktury kategorií, diskuse o sexu na [[Wikipedie:Pod lípou (návrhy)]] apod. Nebyl jsem ale schopen např. stav současného stromu kategorií monitorovat průběžně, takže je dost pravděpodobné, že jsou zde větší či menší odchylky, které v návrhu nejsou řešeny. Rozhodně to není nějak ucelený návrh a pevně doufám, že se ''Společnosti'' i ''Kultury'' chopí někdo povolanější: předkládaný návrh umožňuje jakž takž hesla a kategorie provizorně utřídit, aby nedělaly příliš velký bordel v jiných částech stromu kategorií, ale nějaký kýžený stav to rozhodně není.
 
Návrh se ještě pokusím příležitostně vylepšovat, ale již nyní má myslím smysl o něm diskutovat. Pokud nebude velkých námitek, tak se nejprve (cca ve čtvrtek) asi pustím do sloučení ''Zábavy'' a ''Volného času''.
 
*[[:Kategorie:Kultura]]
** [[:Kategorie:Památky]] (tady je v tom možná trochu zmatek, ale určitě se toho někdo rád ujme)
*** [[:Kategorie:Kulturní památky ČR]]
**** [[:Kategorie:Národní kulturní památky ČR]] (logicky podmnožina Kulturních památek ČR)
*** [[:Kategorie:Pomníky]]
*** [[:Kategorie:Světové dědictví]]
*** [[:Kategorie:Technické památky]]
*** [[:Kategorie:Hřbitovy]]
**** [[:Kategorie:Židovské hřbitovy]] (sem nebo někam jinam?)
** [[:Kategorie:Sdělovací prostředky]]
** [[:Kategorie:Svátky]]
*** [[:Kategorie:Liturgický rok]]
** [[:Kategorie:Umění]]
*** [[:Kategorie:Divadlo]]
*** [[:Kategorie:Film]]
*** [[:Kategorie:Folklór]] (folklór by možná mohl být v hierarchii o stupeň výš, nikoliv pod uměním)
*** [[:Kategorie:Hudba]]
*** [[:Kategorie:Literatura]]
*** [[:Kategorie:Mystifikace]] (?)
*** [[:Kategorie:Tanec]]
*** [[:Kategorie:Výtvarné umění]]
 
----
 
*[[:Kategorie:Společnost]]
**[[:Kategorie:Akce]] (sem dávat např. výstavy, veletrhy, konference, ale i ta scifistická setkání apod.)
** [[:Kategorie:Každodenní život]]
*** [[:Kategorie:Bydlení]]
*** [[:Kategorie:Gastronomie]]
*** [[:Kategorie:Mezilidské vztahy]]
*** [[:Kategorie:Nakupování]]
*** [[:Kategorie:Odívání]]
** [[:Kategorie:Móda]]
*** [[:Kategorie:Modelky]]
*** [[:Kategorie:Módní směry]] (jako chybějící podkategorie?)
** [[:Kategorie:Ocenění]]
** [[:Kategorie:Právo]] - v podkategoriích je chaos (viz [[:Kategorie:Kriminalistika]] či [[:Kategorie:Čarodějnické procesy]])
** [[:Kategorie:Sport]]
*** [[:Kategorie:Grafické časové přehledy - sport]]
*** [[:Kategorie:Olympijské hry]]
*** [[:Kategorie:Sportovci]]
*** [[:Kategorie:Sportovní vybavení]]
*** [[:Kategorie:Sporty]]
** [[:Kategorie:Víra]]
*** [[:Kategorie:Filosofie]] (zrušit, chybné zařazení, správně do Věda/Humanitní a společenské vědy??)
*** [[:Kategorie:Mytologie]]
*** [[:Kategorie:Náboženství]]
*** [[:Kategorie:Nadpřirozené jevy]] (není to asi přesné zařazení, ale mohlo by dostačovat)
** [[:Kategorie:Vojenství]]
** [[:Kategorie:Vzdělávání]]
*** [[:Kategorie:Mimoškolní vzdělávání]] (či tak nějak by se chybějící kateg. mohla jmenovat)
*** [[:Kategorie:Školství]]
** [[:Kategorie:Zábava a volný čas]] (sloučit současné kategorie ''Zábava'' a ''Volný čas'')
*** [[:Kategorie:Aforismy]] (přejmenování současné [[:Kategorie:Moudrosti]])
*** [[:Kategorie:Hry]]
**** [[:Kategorie:Hračky]]
*** [[:Kategorie:Rekreace]]
*** [[:Kategorie:Sex člověka]] (nebo prostě jiná kategorie, kterou naši sexuologové uznají za vhodnou zařadit sem)
*** [[:Kategorie:Sport]] (možná jen "podívejte se také na"?
*** [[:Kategorie:Tanec]] (event. ponechat pod jen pod Uměním)
*** [[:Kategorie:Záliby]]
** [[:Kategorie:Zdraví]]
*** [[:Kategorie:Zdravotnictví]]
----
Problémy a rezidua:
*Spoustu pojmů ze [[:kategorie:Společnost|Společnosti]] si doufám vezme Madla do [[:kategorie:Politika|Politiky]] či [[:kategorie:Politogie|Politologie]]
*[[:Kategorie:Schopnosti]] - zatím prázdná kategorie, ale hodil bych ji spíš někam pod *[[:Kategorie:Člověk|Člověka]]?
*[[:Kategorie:Botanické zahrady|Botanické]] aj. zahrady - na en: ani jinde to do Zábavy apod. neřadí. Možná to vyhodit odsud úplně a nechat jen v [[:Kategorie:Botanika|botanice]] a případně v [[:Kategorie:Muzea|muzeích]] (kam to na en: naopak řadí). Eventuálně to prostě ponechat ve ''Zábavě a volném čase'' jen tak.
* [[:Kategorie:Setkání]] - navrhuji její obsah přesunout do [[:Kategorie:Akce]] a pak smazat (časem, až kategorie ''Akce'' nabobtná, se samozřejmě nějak dále rozčlení).
 
 
:Tak tedy se značným zpožděním slíbená reakce. Na první zamyšlení mi to přijde docela v pohodě, tedy nenapadají mě moc žádné zásadní nedostatky. Ono se předpokládám leccos vynoří, až se to případně začne realizovat.
:*Některé pojmy ze ''Společnosti'' "si" do ''Politiky'' a ''Politologie'' vezmu, nevím ale, jestli jich bude spousta...
:*''Schopnosti'' pod ''člověkem'' mi přijdou rozumné.
:*Rovněž ''botanické aj. zahrady'' jsou podle mě specifickým druhem ''muzeí'', takže bych je řadila tam. A samozřejmě i pod botaniku, zoologii atd.
:*''Setkání'' pod ''akcemi'' rovněž schvaluji.
:*Vlastně úplně nevím, co že by to patřilo pod [[:Kategorie:Módní směry]]. Jinak jestli tomu dobře rozumím, tak móda je myšlena v obecnějším smyslu - netýká se jen šatů a modelek, ale třeba i "módních sportů" a "módních dovolených", zkrátka toho, co je zrovna "in"? Neexistuje pro to ještě nějaké lepší slovo?
:*Myslím, že [[:Kategorie:Mystifikace]] nepatří pod [[:Kategorie:Umění]]. Tedy část z nich tam asi patří - ''rukopisy'' jsou jistě literární díla, ''Český sen'' je film...ale na ty by se mělo dát dostat z jiných podkategorií umění (literatura, film). Ale mystifikace obecně není druh umění. Asi bych ji nechala ve [[:Kategorie:Společnost]]i.
:Tak toť zatím vše, moc toho není, co? Ono se vůbec zdá, že je ten návrh geniální, protože ho nikdo nekritizuje:-). --[[Wikipedista:Madla|Madla]] 16:26, 22. 12. 2005 (UTC)
 
Návrh je určitě zcela geniální :-). Pokud jde o [[:Kategorie:Módní směry]]: to jsem převzal z návrhu kolegy Birdy, oč by mělo jít netuším, módě rozumím jak koza petrželi a na kategorii ani jejím názvu nijak nelpím. Navíc ta kategorie zatím neexistuje, takže se s ní nemusíme moc zneklidňovat. Mystifikace - souhlas.
 
Tož tedy až budu mít trochu času, což by snad mohlo zčásti nastat mezi Vánoci a Silvestrem, tak se zkusím pustit do některých rekategorizací v této oblasti, začnu asi dlouho požadovaným sloučením ''Zábavy'' a ''Volného času''. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 15:35, 23. 12. 2005 (UTC)
 
=====Kategorizace sportů=====
Mám takový štědrovečerní :-) dotaz: několik "sportů" (tuším [[frisbee]] a [[cyklistika]], resp. [[:kategorie:cyklistika]]) bylo řazeno i do [[:kategorie:Volný čas]], [[:kategorie:Zábava]] apod. Tuším pravděpodobný důvod: jde o aktivity, které lze provozovat nejen jako sport v tom smyslu, že nakonec někdo vyhraje, ale prostě si jen vyjet na kole, házet talířem apod. Přesto bych se přimlouval spíš za jejich ponechání jen ve sportech (a v případě cyklistiky samozřejmě i v dopravě), protože opačný přístup (tedy řadit to i do [[:kategorie:Zábava a volný čas]]) by mi přišel nešikovný: museli bychom u každého sportu zvažovat, zda ho nelze provozovat "jen tak", pro zábavu apod. Nicméně není to nějak vyhraněné stanovisko a předkládám ho tímto k diskusi. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 16:32, 24. 12. 2005 (UTC)
 
:Myslím, že jen tak lze provozovat skoro všechny sporty. Takže bych je rozhodně nijak nedělila. Dá se případně ve ''Volném čase'' udělat odkaz na celou kategorii ''sport'' (asi formou ''Podívejte se také''...). --[[Wikipedista:Madla|Madla]] 12:29, 25. 12. 2005 (UTC)
 
====Kategorie Lidé====
Nazdar, nevím kam s tim, tedy sem: s přírodou budu jaksi souhlasit, ale vidím momentálně menší borďas v kategoriích, které se udělují životopisům osob, tedy Biografie, a tam dale Osobnosti, Politici, atd., kde to je všechno jaksi rozrodilé (tak tuším Biografie je podkategorie Osobností, což je divné), Plitiky tam nenajdu, atd. S tím je nutno se zabývat. [[Wikipedista:-jkb-|-jkb-]] <small>[[Wikipedista diskuse:-jkb-|&#9993;]]</small> 19:46, 27. 10. 2005 (UTC)
 
====Kategorie Státy a regiony====
Při plíživé realizaci nové struktury kategorií jsem dospěl až k této kategorii. Připomínám, že zatím je to děláno tak, že každý stát má víceméně svoji kategorii (např. [[:kategorie:Polsko]]) a ta je zakategorizována do příslušného světadílu (např. [[:kategorie:Evropa]]). Žádnou souhrnnou kategorii pro státy nemáme, což jsem navrhl změnit a nikdo nebyl proti.
 
Zamýšlím to udělat následovně: zřídil bych (dle inspirace z en:) kategorie typu ''Státy Evropy'' (nebo radši ''Státy v Evropě'' nebo ''Evropské státy''?), do které bych jako podkategorie zařadil jednotlivé státní kategorie. ''Státy Evropy'' (a samozřejmě i příslušné kategorie pro další světadíly) bych pak zařadil do nové kategorie ''Státy a regiony''.
 
Čili by to vypadalo:
*[[:kategorie:Státy a regiony]]
**[[:kategorie:Státy Evropy]]
***[[:kategorie:Polsko]]
 
Co vy na to?
 
Ještě jeden dotaz: má se ta střechová kategorie skutečně jmenovat ''Státy a regiony'', nebo ji omezit jen na ''Státy''? Já jsem těmi regiony měl na mysli historická území nacházející se na území více států, třeba [[Slezsko]] či [[Kašmír]]. Ta by se asi měla řadit i někam do [[:kategorie:Lidstvo|Lidstva]] jako takového, nejsou to jen zeměpisné pojmy (ve smyslu třeba [[Polabská nížina|Polabské nížiny]]), tak jsem je chtěl přifařit ke státům. Nejsem si ale úplně jist, zda je to nejlepší řešení, sice nikdo neprotestoval, ale pro jistotu se na to ještě jednou explicitně ptám. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 21:33, 3. 11. 2005 (UTC)
 
Žádné reakce? Já to tedy udělám, jak jsem napsal, ale nechoďte si pak stěžovat :-) --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 23:34, 7. 11. 2005 (UTC)
 
:Na okraj a aniž bych si stěžoval: alternativně je možné místo regionů snad i obdobná území, útvary, (historické) územní celky apod. [[Wikipedista:-jkb-|-jkb-]] <small>[[Wikipedista diskuse:-jkb-|&#9993;]]</small> 09:13, 8. 11. 2005 (UTC)
 
::Jasně, to všechno jsem myslel, že by se v této kategorii či jejích podkategoriích objevilo. Nebo jsi chtěl nazvat tu střechovou kategorii (v mé verzi ''Státy a regiony'') nějak jinak? --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 21:18, 9 listopad 2005 (UTC)
 
Austrálii s Oceánií určitě dohromady, Ameriky zvlášť. Ale kam patří střední Amerika? do Severní nebo do Latinkské? A nebo uděláme střední Ameriku axtra? Napadá mě, že Severní / Latinská se mi nelíbí... Dal bych přednost Severní / Jižní. --[[Wikipedista:Zirland|Zirland]] 21:00, 9 listopad 2005 (UTC)
 
:Já jsem cvičně navrhl Severní a Latinskou (do které se myslím právě tradičně počítá i Střední), abych se vyhnul problémům se Střední Amerikou. Můžeme ale klidně udělat Severní a Jižní, v tom případě bych se ale přimlouval i za zřízení Střední Ameriky. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 21:18, 9 listopad 2005 (UTC)
 
::Na druhou stranu... je nutné zrovna Ameriku dělit? Máme jednu Evropu, jednu Afriku ... dokonce Asii, která je největším kontinentem máme nedělenu... Tak proč nemít jednu Ameriku? --[[Wikipedista:Zirland|Zirland]] 21:24, 9 listopad 2005 (UTC)
 
:::Nehledě na to, že nejvíc států má stejně Afrika... [[Wikipedista:JAn Dudík|JAn]] 21:46, 9 listopad 2005 (UTC)
 
Pane kolego, když už děláte ty nové kategorie, nezapomeňte že např. Státy a regiony Asie patří kromě kategorie Státy a regiony také do Kategorie Asie. Omlouvám se, že do toho mluvím dodatečně, ale při spoustě práce jsem tuhle diskusi až doteď nezaregistroval, tak alespoň takhle. [[Wikipedista:Miaow Miaow|Miaow Miaow]] 06:07, 10. 11. 2005 (UTC)
 
:Jasně, o tom vím, ale chtěl jsem to řešit až později. Teď mi ale došlo, že by bylo lepší se na tom domluvit hned. Jde mi totiž o to, zda:
:a) Nechat stávající systém, pouze do kategorií ''Státy Evropy'', ''Státy Afriky'' apod. doplnit i kategorii ''Afrika''.
:b) Anebo doplnit ty kategorie dle výše uvedeného v bodě a), ale navíc z kategorií jednotlivých států vyházet kategorie kontinentů.
:V podstatě jde tedy o to, zda to u kategorií kontinentů bude vypadat takto (varianta a) ):
:*[[:kategorie:Evropa]]
:**[[:kategorie:Polsko]]
:**[[:kategorie:Státy Evropy]]
:***[[:kategorie:Polsko]]
:či takto (varianta b) )
:*[[:kategorie:Evropa]]
:**[[:kategorie:Státy Evropy]]
:***[[:kategorie:Polsko]]
:Pokud bychom se dohodli na b), tak by bylo žádoucí to rovnou dělat u těch překategorizovávaných státních kategorií.
:Tož, prosím o vyjádření. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 14:05, 10. 11. 2005 (UTC)
 
Trochu jsem ze ztratil, takže bez kontextu... Myslel jsem, že to bude takto a opravte mne jestli se mýlím:
*Lidstvo
**Státy a regiony
***Státy Evropy
****Polsko
*Přiroda
**Kontinenty
***Evropa
****Polsko
--[[Wikipedista:Zirland|Zirland]] 15:07, 10. 11. 2005 (UTC)
 
:Jo, a to je varianta c), v níž ovšem nejsou kategorie ala ''Státy Evropy'' řazeny do ''Evropy''. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 15:12, 10. 11. 2005 (UTC)
 
=====Okresy a kraje=====
 
Chtěl bych se zeptat, jakým způsobem mám rekategorizovat [[:Kategorie:České kraje]] a [[:Kategorie:České okresy]] (v souč. '''Kategorie:Česko''') do nového systému. Děkuji. --[[Wikipedista:Zirland|Zirland]] 12:42, 8. 11. 2005 (UTC)
 
:Ty máš tedy otázky, jak to mám vědět :-) No, já jsem tak nějak doufal, že správní obvody či jak to nazvat v rámci jednotlivých zemí budou nějak zaintegrovány do kategorie příslušné země - tedy ''kategorie Česko'' v tomto případě, a až ta ''kategorie Česko'' by byla v těch ''Státech Evropy''. Výhledově bych asi zřídil i něco jako ''Regiony Evropy'', ale tam bych chtěl dávat spíše regiony typu Slezsko, než regiony typu Jihočeský kraj (tj. spíše tradiční historická území, která nelze nějak jednoznačně zařadit pod některý současný stát). Ale možná je to blbost, připomínky vítány. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 12:58, 8. 11. 2005 (UTC)
 
:: Podle návrhu stromu jak je uveden na [[Wikipedie:WikiProjekt_Kategorizace#Z.C3.A1kladn.C3.AD_n.C3.A1vrh_.2B_dal.C5.A1.C3.AD_.C4.8Dlen.C4.9Bn.C3.AD|Wikiprojekt Kategorizace]] by to mohlo patřit buď to Samosprávy, Státní správy nebo do (nerozpracované) podkategorie Státy a regiony. Tak teď babo raď. Já nevím, jaká byla myšlenka a záměry při tvorbě stromu a proto se ptám autora.
 
* Kategorie:Základní kategorie
** Kategorie:Lidstvo
*** ...
*** Kategorie:Organizace
**** ...
**** '''Kategorie:Obecní a regionální samospráva'''
**** '''Kategorie:Státní správa'''
*** ...
*** Kategorie:Státy a regiony
**** '''Kategorie:Česko''' (neoficiálně umístěno)
 
--[[Wikipedista:Zirland|Zirland]] 13:09, 8 listopad 2005 (UTC)
 
:OK, rozumím otázce, ale nedokážu teď hned odpovědět, zčásti proto, že sám nevím, zčásti proto, že se potřebuji podívat na to, co je v těch okresních a krajských kategoriích. Podívám se na to podrobněji v nejbližší době, jestli to chvilku vydrží. Když tak se zkusím dnes nebo zítra stavit na IRC, jestli tě tam chytnu, ale neslibuji to na pevno. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 15:16, 8. 11. 2005 (UTC)
 
:Tak jsem se na to konečně podíval. Naštěstí je to celkem jednoduché: Jak [[:Kategorie:České kraje]], tak [[:Kategorie:České okresy]] by měly spokojeně zůstat v kategorii ''Česko'', do ''Obecní a regionální samospráva'' či ''Státní správy'' nepatří.
:Vysvětlení: Obě kategorie (jejichž názvy a obsah bude určitě třeba ještě v diskusi upřesnit) jsou podkategoriemi v kategorii ''Organizace''. Podle mé představy by do nich měly patřit hesla typu [[Vláda České republiky]], [[Poslanecká sněmovna Parlamentu České republiky|Poslanecká sněmovna]], [[Ministerstvo]], [[Obecní úřad]], [[Okresní úřad]], [[Krajské zastupitelstvo]] apod. Hesla o kraji či okrese obecně ani příslušné kategorie však ne. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 19:27, 9 listopad 2005 (UTC)
:P. S. Celou diskusi asi za chvíli (pokud mi nezdechne připojení úplně, k čemuž se zjevně chystá) přenesu do projektu Kategorizace.
 
:: A tato Kategorie:Česko pak bude v '''Státy a regiony''' je to tak?
 
:Ano, leč ne přímo, viz příměr s kategorií ''Polsko'' úplně na konci wikiprojektu Kategorizace: bude v [[:kategorie:Státy Evropy]] a ty budou v těch Státech a regionech, či jak to nazveme. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 19:46, 9 listopad 2005 (UTC)
 
 
Takže v kostce moje námitky. Šetřte prosím víceslovnými názvy kategorií typu Něco a ono. Austráli brát jako část Oceánie, tedy [[:Kategorie:Oceánie]] a ne [[:Kategorie:Austrálie a Oceánie]]. Ameriky bych zatím zřizoval jen Severní a Jižní. Při ustavování nových kategorií berte prosím ohled na potřebu interwikifikace, takže ideální je, aby se vymezení kategorie ve většině případů shodovalo nebo blížilo vymezení na nejdůležitějších wiki - pochopitelně zejména en:, ale také nám kulturně bližší de: či pl: [[:Kategorie:Státy a regiony]] v nyní proponované podobě je podle mého patvar. Když už, tak pod ní musí být ještě jedna mezikategorie [[:Kategorie:Státy]] bez míchání jablek a hrušek. Nastrkal bych všechny kolonie a zámořská území, nejspíš jako [[:Kategorie:Závislá území]] někam souřadně s [[:Kategorie:Státy]] a území typu Dalmácie, Turkestán či Těšínsko by obsáhla [[:Kategorie:Historická území]] (moc bych to v tuhle chvíli raději nerozlišoval na nějaké někdejší státy či jen neformální regiony jako Chodsko). A to by se dalo souřadně se Státy do Státy a regiony (já bych raději viděl slovo "území" než "regiony"), zároveň také někam do [[:Kategorie:Historie]]. Pokud jde o otázku zda Polsko pod Evropa přímo či přes Státy Evropy, nemám na to zvlášť vyhraněný názor, ale najde-li se alespoň pár podkategorií a článů do Evropa, pak možná přece jen bude lepší uklidit Polsko o úroveň níže. Tak. To, co jsem teď nastínil, píšu rovnou z hlavy, ještě sem si neprošel pro srovnání kategorie na jiných wiki, takže pak se k tomu možná ještě vrátím.
 
Ještě zopakuji, slovo regiony mi tam nesedí. Jednak není tolik české a druhak si pod ním tak trochu představím kus území na pevnině, vymezený načrtnutými či pomyslnými hranicemi. K ostrovním útvarům se mi zase nějak vybavuje jen slovo území. Zkrátka neřeknu, že Kréta či Falklandy jsou region, ale u nich řeknu území. Nevím, zda to někdo cítí podobně. Nepřejmenujeme tedy přece jen tu kategorii [[:Kategorie:Státy a regiony]] na [[:Kategorie:Státy a území]]?
 
Velmi palčivý a s přibývajícími články každým dnem se zhoršující je naopak problém Dějiny/Historie jednotlivých států. Tu je to tak, tu onak, když se dává k nějakému heslu více zemí, nevypadá ta míchanice vůbec elegantně. Platí-li, že u synonym by mělo dostat přednost spíše slovo české, pak by se to možná všechno mělo převést na Dějiny toho a Dějiny onoho. [[Wikipedista:Miaow Miaow|Miaow Miaow]] 17:46, 10. 11. 2005 (UTC)
 
:Zatím jen jedna reakce (doufám, že se vyjádří také ostatní!, zejména akutní je otázka těch výše nastíněných variant ''a, b, c''): '''území''' je slovo naprosto geniální, je to přesně to, co jsem měl na mysli a nenapadlo mne, proto jsem volil méně vhodné regiony. Čili jsem všemi deseti pro [[:kategorie:Státy a území]] a milerád to v neděli či v pondělí předělám, neobjeví-li se další námitky. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 22:03, 10. 11. 2005 (UTC)
 
:Pro pořádek: předěláno. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 17:03, 14. 11. 2005 (UTC)
 
Tak, zatím alespoň krátký průzkum v případě Polsko. Vzal jsem zhruba dvě destítky významnějších či nám blízkých wiki (pomíjím ja: či strukturně nevyváženou eo:). Velkou většinou případů se kategorie Polsko u nich řadí do kategorie Státy Evropy (v několika případech zároveň ještě i Státy EU, Státy NATO). Jen menšina má Polsko řazeno do kategorií Státy a Evropa. To silně hovoří ve prospěch kategorie Státy Evropy pod Evropou a Státy.
Následující přehled zachycuje kategorie nadřazené kategorii Polsko, případně následující vyšší úroveň.
:bg: Европейски държави - Държави, Европа
:ca: Estats d'Europa - Europa
:da: Europæiske lande - Verdens lande, Europa
:de: Land in Europa - Europa
:en: European_countries - Countries, Europe
:es: Países de Europa - Países, Europa
:fi: Euroopan valtiot - Eurooppa, Valtiot
:fr: Pays d'Europe - Pays du Monde, Europe
:hr: Države svijeta - Zemljopis
:it: Europa, Stati
:nl: Land in Europa - Land naar continent, Europa
:pl: Państwa Europy - Europa, Państwa świata
:pt: Países da Europa - Europa, Países do mundo
:ro: Ţări în Europa - Ţări, Europa
:ru: Страны, Евросоюз, Центральная Европа
:sk: Európske štáty - Európa, Štáty
:sl: Evropa, Države
:sr:Државе, Средња Европа
:sv: Europas länder - Europa, Världens länder
:uk: Країни Європи - Країни, Європа
 
Večer se zkusím ještě mrknout, jak se to jinde řeší na jiných světadílech, teď běžím pryč. [[Wikipedista:Miaow Miaow|Miaow Miaow]] 09:14, 11. 11. 2005 (UTC)
 
:Takže, chápu-li dobře, vychází z toho varianta b). Jsem pro, a bylo by asi rozumné to tak udělat jednotně u všech světadílů (což jsem už u ukázkových států v [[:kategorie:Státy Asie]] a [[:kategorie:Státy Afriky]] udělal.
:Teď ke zbylým státotvorným světadílům (tedy vynechávám Antarktidu): proti pouze Severní a Jižní Americe nic nemám. Nejsem si úplně jist, zda je ale šťastné trvat na jednoslovném názvu u Oceánie: přece jen mi spojení Austrálie a Oceánie připadá běžnější a pro čtenáře návodnější. Na druhou stranu je fakt, že enwiki to tak má (myslím Austrálii pod Oceánií). Ale Poláci mají [[:pl:Kategoria:Państwa Australii i Oceanii]]. Tak nevím, co o tom kdo soudíte? --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 16:10, 15. 11. 2005 (UTC)
 
::Jestli tohle neni problém, ja se ve škole učil ještě spíš naopak, Austrálie byla kontinent, Oceánie prostě pár či víc roztroušených ostrovů, tak nevím, jeli dobré aby Australie vypadla. [[Wikipedista:-jkb-|-jkb-]] <small>[[Wikipedista diskuse:-jkb-|&#9993;]]</small> 20:52, 15. 11. 2005 (UTC)
 
:::No já bych řekl, že tady ty světadíly sestavujeme především pro politickou kategorizaci států za použití asi nejběžnějšího členění z atlasů a školních učebnic (Evropa, Asie, Afrika, Severní Amerika, Jižní Amerika, ???). Austrálie by zajisté měla být v jedné škatulce spolu s Novým Zélandem, Kiribati a dalšími státy (dneska už většina těch ostrovů skutečné státy jsou a nechce se mi nad ně Austrálii vyvyšovat, jenom proto, že je větší). A ta škatulka, totižto světadíl, se v mé představě jmenuje Oceánie. Když uvedu příklad ze sportu, části federací, kvalifikace či rekordy se berou za Oceánii, ne za Austrálii zvlášť. A s jednoslovným pojmenováním se bude jistě snáze operovat.
:::Ono to celé souvisí s početně neurčitou dvojicí pojmů světadíl/kontinent a k tomu příslušnou někdy dost volnou kategorizací (teď mluvím o všech wiki obecně). Momentálně se k tomu nedokážu podloženěji vyjádřit, protože jsem zhruba v půli "evropské hromady", proto bych navrhoval nechat protinožnou část světa zatím pár dní stranou, dokud se nevypořádáme s bezproblémovější oblastí. Mimochodem, uvidět [[BSOD|bluescreen]] při 40 otevřených oknech, z toho 9 rozpracovaných, jak se mi to stalo teď s Itálií, je docela zábavný zážitek... :-P [[Wikipedista:Miaow Miaow|Miaow Miaow]] 00:17, 16. 11. 2005 (UTC)
 
====Náboženství atd.====
Dnes se ukazalo, že při kategorizaci v téhle oblasti je možno ještě diskustovat, přenesl jsem různé diskuse ustředně na
[[cs:Kategorie diskuse:Náboženství#Pohanství, mytologie, a další pojmy]], na což chci upozornit, [[Wikipedista:-jkb-|-jkb-]] <small>[[Wikipedista diskuse:-jkb-|&#9993;]]</small> 16:07, 24. 11. 2005 (UTC)
 
 
====Zdravotníctví, Lékařství, Tělo a zdraví====
V nynější struktuře (ne tohoto návrhu) je zdravotnictví zařazeno pod lékařstvím - podle mého názoru naopak lékařství je součástí zdravotnictví a zároveň vědy.
 
Různé články týkající se lidského těla, jeho vlastností funkcí, hygieny apod. (např. drogy, kondom, kocovina, mýdlo, krev atd.) není kam dávat, protože samostatná biologie člověka jako kategorie neexistuje - takže se podobné články potloukají volně v Lékařství a možná i leckde jinde. Lékařství by to ostatně tak jako tak potřebovalo uklidit, protože spoustu článků lze přeřadit do podkategorií.
 
Lidské tělo a zdraví zasahuje podstatným způsobem do mnoha hlavních kategorií -Společnost a kultura, Lidé, Znalosti a technika i Příroda. Navrhoval bych vytvořit kategorii Tělo a zdraví (tématicky zhruba něco jako biologie člověka, ale nejen čistě v biologickém pojetí a včetně hygieny, životního stylu) a tu pak zařadit vícekrát - mimimálně pod Zdravotnictví, pod Biologii a pod Společnost a kulturu. Zdravotnictví bych dal jako kategorii přímo pod Znalosti a technika - nikoliv pod vědu, protože zdravotnictví je nejen vědou, ale systémem veřejné správy a moci a službou. Lékařství bude pak třeba dát pod zdravotnictví a současně ještě pod přírodní vědy.
--[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 03:25, 29. 11. 2005 (UTC)
 
====Konecny navrh na usporadani politickych kategorii====
 
Po diskusi s Radouchem predkladam novy navrh na usporadni politickych kategorii (politika, politologie, politicky system, stat...). Budu rada za pripominky. Omlouvam se za formu "nahore bez", ale nemam momentalne zrovna idealni technicke podminky. V diskusi to snad moc nevadi...
 
Zakladem by mely byt [[:Kategorie:Politologie]], zarazena ve Spolecenskych vedach (resp. [[:Kategorie:Humanitní a společenské vědy]]), a [[:Kategorie:Politika]], zarazena primo v [[:Kategorie:Lidstvo]] nebo v [[:Kategorie:Společnost]]i (resp. [[:Kategorie:Společnost a kultura]] - zalezi, jak dopadnou jine casti diskuse).
 
[[:Kategorie:Politický systém]] by byla zrusena, pricemz obsah kategorie by byl dilem presunut do [[:Kategorie:Stát]] (druhy vlad), dilem ponechan primo v [[:Kategorie:Politologie]] (volebni systemy, politicka zrizeni).
 
[[:Kategorie:Stát]] by mela mit obecny politicko-sociologicko-pravni charkter, nebyly by v ni primo odkazy a popisy konkretnich statu ci jejich casti, i kdyz by tam mohla byt zachovana provazanost napr. skrze "Podivejte se take na..."
 
Strom:
 
[[:Kategorie:Lidstvo]]
*[[:Kategorie:Politika]]
**[[:Kategorie:Diplomacie]]
**[[:Kategorie:Diskutování]]
**[[:Kategorie:Lidská práva]]
**[[:Kategorie:Mezinárodní smlouvy]]
**[[:Kategorie:Politici]]
**[[:Kategorie:Politické strany]]
**[[:Kategorie:Česká politika]]
**[[:Kategorie:Sociální politika]]
**[[:Kategorie:Špionáž]]
**[[:Kategorie:Stát]]
 
[[:Kategorie:Humanitní a společenské vědy]]
*[[:Kategorie:Politologie]]
**[[:Kategorie:Ideologie]]
**[[:Kategorie:Politologové]]
**[[:Kategorie:Politické systémy států]]
**[[:Kategorie:Stát]]
***[[:Kategorie:Státní symboly]]
***[[:Kategorie:Veřejná správa]]
--[[Wikipedista:Madla|Madla]] 11:20, 6. 12. 2005 (UTC)
 
'''Poznámky a diskuse k tomuto oddílu:'''
-----
 
Dík za práci. První dojem: návrh mne přesvědčil, dělí celou problematiku (i když ne všude) jaksi do částí Teorie a Praxe (Politologie a Politika), s tím budu rád vycházet. [[Wikipedista:-jkb-|-jkb-]] <small>[[Wikipedista diskuse:-jkb-|&#9993;]]</small> 12:02, 6. 12. 2005 (UTC)
 
==[[:Kategorie:Zábava a volný čas]]==
Je potřeba pořešit [[:Kategorie:Zábava]] a [[:Kategorie:Volný čas]]. V současné podobě je to pruda. Vizte také [[Kategorie diskuse:Volný čas]]. --[[Wikipedista:Miraceti|Miraceti]] <small>[[Wikipedista diskuse:Miraceti|&#9993;]]</small> 12:58, 21. 12. 2005 (UTC)
 
:Pracuje se na tom, viz výše (návrh a dnešní Madlí reakce). --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 16:37, 22. 12. 2005 (UTC)
 
== [[:Kategorie:Tajné služby]] a [[:kategorie:Tajné policie]] ==
Narazila jsem tady na tyto dvě kategorie bez vzájemné provázanosti, což asi není v pořádku. Já se domnívám, že ''Tajné policie'' jsou jednou ze složek ''Tajných služeb'', tj. že ''Tajné služby'' je kategorie obecnější. Celé je to pak jedou z mnoha součástí ''Státní správy''. Tedy já osobně bych je klidně sloučila jen pod ''tajné složky'', ale tohle není zrovna oblast, v které bych se moc vyznala. Takže se radši ptám. --[[Wikipedista:Madla|Madla]] 13:28, 25. 12. 2005 (UTC)
 
:Předesílám, že se rovněž necítím být odborníkem v této oblasti. Osobně bych byl ještě radikálnější: nezabýval bych se ''tajností'' dotyčných organizací, protože tento přívlastek mi u nich není moc jasný (byť chápu, že se běžně použivá). Je tajná jejich existence? Nepochybně většinou není. Pracují tajně, tj. neveřejně? No to ale kriminální policie často také. ''Tajnou policii'' navrhuji přejmenovat na ''Politickou policii'' (anebo zrušit a nechat jen pod ''Policií''). Tajné služby navrhuji přejmenovat na ''Zpravodajské služby'' a dávat tam státní výzvědné a kontravýzvědné organizace. Celé by to mělo být v nějakých těch ''Organizacích státní správy'' či v čem (což jsem ještě nestihl sem zapsat, že by něco takového mělo být). --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 10:36, 26. 12. 2005 (UTC)
 
== Internetové servery ==
Bylo by potřeba vymyslet rozumný název kategorie pro internetové servery, ve smyslu obsahové servery (viz [[Kulturák.cz]] či [[Kompost.cz]]) - viz [[:en:Category:Websites]]. Ta by pak byla asi řazena někam do [[:kategorie:Sdělovací prostředky|Sdělovacích prostředků]]. Samozřejmě se nabízí název kategorie ''Internetové servery'', ovšem bojím se, aby se to nepletlo se servery typu Apache, smtp apod. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 11:39, 26. 12. 2005 (UTC)
: A co ''Internetove servery'' přejmenovat na ''Internetové projekty'' ? --[[Wikipedista:Jerremy|Jerremy]] 22:11, 27. 12. 2005 (UTC)
::''Internetové projekty'' se mi, přiznám se, moc nelíbí. Připadá mi to dost neintutivní a příliš široké (za ''internetový projekt'' můžete označit spoustu jiných věcí, navíc to slovo ''projekt'' je tam taková zbytečná vata).
::Dneska ráno mne ale napadlo něco snad lepšího: co prostě [[:Kategorie:Weby]]? Mohla by se pak dál členit třeba na ''Zpravodajské weby'' apod. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 13:21, 18. 1. 2006 (UTC)
 
== Akce ==
Dumám o tom, jak zkategorizovat [[:Kategorie:Akce|akce]]. Článků o různých akcích (např. festivalech) je ve wikipedii celkem [http://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Special%3ASearch&search=festival&fulltext=Hled%C3%A1n%C3%AD dost] a bylo by dobré je postupně zařadit do této kategorie. Na en: to zrovna nějak skvěle vyřešené [[:en:Category:Events|nemají]]. Napadají mne tři varianty:
# Kategorii Akce nijak nečlenit, dávat do ní všechny akce, které by se pak případně řadily i do dalších kategorií dle svého oboru (např. hudební festivaly do hudby, výstavy lokomotiv do lokomotiv apod.).
# Kategorii Akce členit dle zaměření akce: Kulturní akce, Průmyslové/hospodářské akce (to zní ale blbě, co? mám na mysli něco ala Strojírenský veletrh), Sportovní akce.
# Kategorii Akce členit dle typu akce: Výstavy a veletrhy, Koncerty, Festivaly...
Varianty 2 a 3 lze pochopitelně realizovat současně.
 
Co o tom soudíte? --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 22:01, 27. 12. 2005 (UTC)
 
:Mně by se určitě víc líbilo to členit, ale na druhou stranu to bude strašná fuška a určitě bude strašně moc sporných věcí. A přemejšlím, jestli se ta práce a diskuse vyplatí.
:I když to členění podle bodu 3 vlastně asi nebude tak obtížný, protože to ty akce mají většinou přímo v názvu:-), nehledě na to, že dle mého názoru ve wikipedii nebude tak moc druhů, protože koncerty a výstavy jako akce krátkodobé a přechodné tu asi moc nebudou. Spíš ty festivaly, veletrhy, bienále...
:Precizní členění podle 2 by ale bylo opravdu asi neúměrně pracné a sporné, nehledě na to, že by vlastně mělo existovat z druhé strany, přes ty lokomotivy atd. Ale na druhou stranu některé případné podkategorie už existují, třeba [[:kategorie:Hudební festivaly]]. Tam asi nemá smysl kategorizovat pod [[:Kategorie:Akce]] každý jeden hudební festival, ale je mnohem lepší tam prostě frknout celou kategorii. Takže bych zatím byla pro něco mezi, i když to není stylově čisté - tam kde podkategorie existuje ji zachovat a ctít, tam kde není bych to zatím klidně nechala volně.--[[Wikipedista:Madla|Madla]] 17:42, 5. 1. 2006 (UTC)
 
== Organizace ==
V oddílu ''Základní návrh + další členění'' (viz výše) jsem upravil členění organizací státní správy a regionální samosprávy, jak jsme se o tom před časem domluvili s Madlou, ale ještě jsme to nikde nezveřejnili. Připomínky samozřejmě vítány. --[[Wikipedista:Radouch|Radouch]] 03:17, 4. 1. 2006 (UTC)
 
 
== Mezinárodní vztahy ==
 
Máme tu několik kategorií, které se různě týkají mezinárodních vztahů a které jsou někdy nějak propojeny, někdy ne. V samotných článcích pod nimi je pak jako obvykle strašný nepořádek.
 
Takže bych ráda otevřela diskusi nad touto oblastí.
 
Problém celé oblasti je v tom, že je silně multidisciplinární. Jednotlivé složky tedy najdeme všude možně, máme tu [[:Kategorie:Mezinárodní právo]] pod [[:Kategorie:Právo|právem]], [[:Kategorie:Mezinárodní spolupráce]] pod [[:Kategorie:Dorozumívání|dorozumíváním]], [[:Kategorie:Diplomacie]] pod [[:Kategorie:Politika|politikou]].
Snad jen [[:Kategorie:Mezinárodní smlouvy]] je jediná zakategorizovaná jakž takž interdisciplinárně.
 
No, rozhodně si myslím, že to všechno patří nějak dohromady a navíc ještě třeba s [[:Kategorie:Válečné konflikty|válečnými konflikty]], které jsou pod [[:Kategorie:Vojenství|vojenstvím]] a [[:Kategorie:Historie|historií]], [[:Kategorie:Mezinárodní organizace|mezinárodními organizacemi]], které jsou pod [[:Kategorie:Organizace|organizacemi]] a [[:Kategorie:Mezinárodní obchod|mezinárodním obchodem]], která není vůbec.
Podle mě si to žádá nějakou zastřešující kategorii např. s názvem '''Mezinárodní vztahy'''. Jen vlastně nevím, kam by ona hlavní kategorie patřila v celém velkém stromu...
 
Zkusím se nad tím víc zamyslet a vytvořit nějaký návrh stromu i sjeho případným celkovým zařazením. Ale byla bych moc ráda, kdyby se k tomu vyjádřilo víc lidí. --[[Wikipedista:Madla|Madla]] 18:21, 5. 1. 2006 (UTC)
 
Tak první návrh stromu je na světě, čekám na připomínky:
 
[[:Kategorie:Mezinárodní vztahy]]
* [[:Kategorie:Mezinárodní obchod]] (také v [[:Kategorie:Obchod]])
* [[:Kategorie:Mezinárodní organizace]] (také pod [[:Kategorie:Organizace]])
* [[:Kategorie:Mezinárodní politika]] (také pod [[:Kategorie:Politika]])
** [[:Kategorie:Diplomacie]]
** [[:Kategorie:Mezinárodní spolupráce]] (také pod [[:Kategorie:Dorozumívání]] ? - je tam teď)
*** [[:Kategorie:Mezinárodní smlouvy]]
** [[:Kategorie:Představitelé států]] (také pod [[:Kategorie:Stát]])
*** [[:Kategorie:Monarchové]] (také pod [[:Kategorie:Politici]])
*** [[:Kategorie:Ministří zahraničí]] (také pod [[:Kategorie:Politici]])
*** [[:Kategorie:Premiéři]] (také pod [[:Kategorie:Politici]])
*** [[:Kategorie:Prezidenti]] (také pod [[:Kategorie:Politici]])
** [[:Kategorie:Špionáž]]
** [[:Kategorie:Válečné konflikty]] (také pod [[:Kategorie:Vojenství]])
* [[:Kategorie:Mezinárodní právo]] (také pod [[:Kategorie:Právo]], [[:Kategorie:Historie]])
** [[:Kategorie:Mezinárodní právo soukromé]]
** [[:Kategorie:Mezinárodní právo veřejné]]
** [[:Kategorie:Mezinárodní trestní právo]]
** [[:Kategorie:Mezinárodní smlouvy]]
* [[:Kategorie:Dějiny regionů ]] - ?? (také pod [[:Kategorie:Historie]])
 
Jen furt nevím, kam to vlastně celé patří - rovnou do [[:Kategorie:Lidstvo]]? Do [[:Kategorie:Dorozumívání]]? Jinam? Pak by na to ještě měl být odkaz z nějakých společenských věd...--[[Wikipedista:Madla|Madla]] 19:48, 5. 1. 2006 (UTC)
 
:Do [[:Kategorie:Lidstvo]] se hodí docela určitě, pak také do [[:Kategorie:Stát]], protože jde především o vnější vztahy států, a okrajově ještě do [[:Kategorie:Národy]], kde sice z pouhého seznamu poněkud vyčnívá, ale mezinárodní vztahy tu přece jen byly mnohem dříve než vznikl první stát. Do dorozumívání bych to nedával – co tam patří, to tam spadá přes celou kategorii Politika. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 17:05, 9. 9. 2006 (UTC)
 
==Orgánové soustavy==
 
Tohle je návrh! Teď je to na [[:Kategorie:Anatomie]]. Může to asi zůstat v Anatomii, ale chtělo by to jednotný systém podobně jako na [[:en:Category:Organ systems]].
 
Zpracováno správně (včetně interwiki):
'''[[:Kategorie:Orgánové soustavy]]'''
* [[:Kategorie:Pohybová a opěrná soustava]] (kostrový systém) (svalový systém)
** [[:Kategorie:Kosterní soustava]]
** [[:Kategorie:Svalová soustava]]
* [[:Kategorie:Smyslové orgány]] (smyslový systém)
* [[:Kategorie:Nervová soustava]] (nervový systém)
* [[:Kategorie:Trávicí soustava]] (trávicí systém)
* [[:Kategorie:Dýchací soustava]] (dýchací systém)
* [[:Kategorie:Oběhová soustava]] (kardiovaskulární a lymfatický systém)
** [[:Kategorie:Mízní soustava]]
* [[:Kategorie:Kožní soustava]] (kožní systém)
* [[:Kategorie:Endokrinní žlázy]] (žlázy s vnitřní sekrecí)
* [[:Kategorie:Exokrinní žlázy]]
* Močopohlavní soustava (zbytečné zavádět)
** [[:Kategorie:Rozmnožovací soustava]] (pohlavní soustava) (pohlavní systém)
** [[:Kategorie:Vylučovací soustava]] (močový systém) (nebo také uropoetický systém)
 
-- tento odstavec průběžně měním --[[Wikipedista:Snek01|snek01]] 14:00, 22. 1. 2006 (UTC)[[Wikipedista:Snek01|snek01]] 19:53, 17. 1. 2006 (UTC)
 
Něco jsem udělala, ale mám pár dotazů:
Ta močopohlavní soustava - to si představuješ tak, že to bude nadkategorie pohlavní a vylučovací soustavy?
 
Místo endokrinní soustavy bych dala soustavu žláz s vnitřní sekrecí, když se ti tedy nelíbí endokrinní žlázy:)
 
Exokrinní žlázy - jak jinak bys tomu chtěl říkat? Když jsem tu kategorii vyráběla, nic lepšího mě nenapadlo:p Vlastně nemají žádný společný znak, kromě toho, že jsou exokrinní, a nedá se říct, že by tvořily nějakou soustavu--[[Wikipedista:Bodlina|Bodlina]] 22:46, 21. 1. 2006 (UTC)
 
: Změna a dokončení této záležitosti. Močopohlavní soustava je zbytečné zavádět. Endokrinní žlázy a Exokrinní žlázy je přijatelný termín. Mízní soustava se může založit příležitostně. Vše tedy vyřešeno.
 
Bylo by dobré jednotlivé orgánové soustavy, podsoustavy a orgány zařadit též do kategorií příslušných lékařských oborů (podoborů), a tím provázat lékařství s biologií těla. V několika případech, nakolik mé znalosti stačily, jsem se o to pokusil. Ale některé poměrně významné lékařské obory ještě nemají ani vlastní článek, natož kategorii, takže by asi bylo potřeba na to jít nějak odborně a systematicky. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 16:45, 9. 9. 2006 (UTC)
 
==Sídla==
:Navrhuji přerozdělení takto, aby to odpovídalo kategoriím ''něco někde'' Kategorie:Města v Evropě, ...
*[[:Kategorie:Česká sídla]] --> [[:Kategorie:Sídla v Česku]]
** [[:Kategorie:Česká města]] --> ** [[:Kategorie:Města v Česku]]
*** to se dále může případně dělit na
*** [[:Kategorie:Slezská města]] --> [[:Kategorie:Města ve Slezsku]]
*** [[:Kategorie:Moravská města]] --> [[:Kategorie:Města na Moravě]]
*** [[:Kategorie:Česká města ???]] --> [[:Kategorie:Města v Čechách]]
** [[:Kategorie:České vesnice]] --> [[:Kategorie:Vesnice v Česku]]
** [[:Kategorie:České osady]] --> [[:Kategorie:Osady v Česku]]
** [[:Kategorie:České samoty]] --> [[:Kategorie:Samoty v Česku]]
:--[[Wikipedista:Snek01|snek01]] 20:55, 3. 12. 2006 (UTC)
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:WikiProjekt_Kategorizace“