Diskuse k Wikipedii:Přechylování ženských příjmení: Porovnání verzí

Smazaný obsah Přidaný obsah
→‎Litevky: odpověď
→‎Litevky: Jak ne/přechylovat přechýlená litevská příjmení
Řádek 359:
::::: Kolego, kolego. Já se nad češtinou neofrňuji, to se tady do mne pouštíte zcela neoprávněně. Čeština ostatně není subjekt, čeština je objektem snah nás všech, kteří jí mluví a píší. To automatické přidávání přípony -ová není vůbec samo o sobě známkou dobré češtiny. Musí to -ová všude být? Moje odpověď: Vůbec to nemusí v 1. pádě a v názvu článku být, u žádné cizinky. Zdaleka to už dávno není u všech, dokonce ani u všech Češek. (Zde nejde o příjmení, která mají tvar přídavného jména, např. Novotná.) Doufám, že nechcete psát do Wikipedie „Kateřina Jacquesová“, „Greta Garbová“ nebo „Simone de Beauvoirová“. Máme jednou provždy [[Kateřina Jacques]], [[Greta Garbo]] a [[Simone de Beauvoir]], kolego Chrzwzczi. Dokonce je to tak, že byste byl napomenut, kdybyste napsal „Greta Garbová“. Tak můžeme mít i spoustu jiných žen bez -ová, mj. ty Litevky, o které se tady jedná. Ale s Vámi, kolego Chrzwzczi, o tomto tématu diskutovat nemá cenu. To vím dávno, ale nemohu Vám tady nechat volné pole pro Vaše soustavně se měnící proslovy. Jednou tak, podruhé jinak, a potřetí – ještě úplně jinak. O tom přechylování bude jednoho krásného dne ŽoK, protože to takhle nejde dál. Okolní svět se vyvíjí závratným tempem, jeho těžiště se již přesunulo z Evropy do pacifického prostoru. Jenom my zůstáváme nehybní a ztrnulí v překonaných konvencích. Miliony Asijatek a Afričanek s exotickými příjmeními, ke kterým se přípona -ová vůbec nehodí, ty prostě pro Vás a jiné lidi neexistují. Ještě že máme aspoň jednu zakotvenou výjimku z toho stereotypního přechylováni, pro Číňanky. Těch je, co se týče počtu žen a dětí ženského pohlaví, zhruba 650 milionů, tedy asi tak 85krát tolik co Češek a Slovenek dohromady. --[[Wikipedista:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] ([[Diskuse s wikipedistou:Zbrnajsem|diskuse]]) 20. 10. 2020, 17:21 (CEST)
::::::Jo, to co píšete jsou takříkajíc výjimky potvrzující pravidlo. Litevky jsem nabídnul zoficilizovat v pravidle já, vy jste si je šmudlili u konkrétních jednotlivkyň. Dokonce jsem vám zjistil, že by to na wikipedii moc práci nedalo to sjednotit, beztak jsou teď přechýlené nahodile a skoro určitě ne na základě českých zdrojů (dvě současnice se stejnými českými zdrojoými vstupy vyplodí rozdílný výstup přechýleno/nepřechýleno/nepřechýleno s odstraněním litevské diakritiky). O posunech pravidel se tady mluvilo loni v prosinci a neposunulo se nic nikam, protože jste měli moc velké chutě pravidlo vlastně nenápadně rozcupovat. Proč chcete komunitu zatěžovat každoročním přezkumem, každoročními ŽOKy, hla se snad nějak viditelně nálada ve společnosti? To si myslíte vy na základě něčeho, ale bůhví čeho, "protože se -ová nehodí" a podobně. A ani Číňani nám nebudou diktovat češtinu. Tyhlety ženské z těch vašich příkladů se nepřechylovaly ani před rokem, ty nejsou nic jako nový důkaz o přežitosti přechylování (v některých oborech), takový stav nepohnul wikipedií dřív. V tom je můj proslov konzistentní: nevymýšlet tady nic takového, co by nesouhlasilo s českými zvyklostmi patrnými z českých zdrojů. Litevky mohly být snesitelná a ještě vyargumentovatelná úlitba, ale chcete víc, nebude nic. --[[Wikipedista:Chrzwzcz|Chrzwzcz]] ([[Diskuse s wikipedistou:Chrzwzcz|diskuse]]) 20. 10. 2020, 17:34 (CEST)
===Jak přechylovat přechýlená litevská příjmení===
Současné doporučení říká, že pokud není znám mužský tvar příjmení (který čeština přechýlit umí), raději by se příjmení nemělo přechylovat. Zatímco českojazyčné přechylování jazyková poradna docela popisuje, odpřechylování ne. Může být docela problém zjistit korektně mužský tvar příjmení, ale je tu případný bonus v korektním českojazyčném přechýlení. Encyklopedie ovšem nemusí tápat a vymýšlet něco, co neexistuje. Může (a měla by) použít to, co nalezne ve zdrojích. Pokud českojazyčné zdroje nejsou, nemusí na ně čekat, ale neměla by se sama stát prvním etalonem správného českojazyčného názvu. Obecně se zdá, že je lepší a jednodušší litevské ženy českojazyčně nepřechylovat.--[[Wikipedista:Rosičák|Rosičák]] ([[Diskuse s wikipedistou:Rosičák|diskuse]]) 20. 10. 2020, 18:23 (CEST)
Vrátit se na projektovou stránku „Přechylování ženských příjmení“.