Diskuse:Zelený Raoul

1995

@Harold@ŠJů

• První díl vyšel v lednu 1995 na šesté straně dvojčísla Reflexu 1–2/1995
• Když v roce 1994 seriál začal vycházet ...

Druhá věta je sice odcitovaná, ale víme, že se autor mýlí, případně chtěl říct, že začal kreslit na konci roku 1994. Co pak :) A můžeme i proaktivně dopočítat, že ty stovky nevydaných dílů, které by šlo knižně dovydat, čítá přesně 442 dílů? --Chrz (diskuse) 27. 9. 2022, 23:57 (CEST)

Budeme to ignorovat, je to očividná chyba. Buď chtěl Mareš říct, že to začal kreslit, nebo se přeřekl, nebo prostě selhala paměť. Já jsem ten odstavec totiž předtím ani nečetl, teď po přečtení musím konstatovat, že moc encyklopedicky napsaný není. --Harold (diskuse) 28. 9. 2022, 00:02 (CEST)

Taky mě mrzí, že velmi podstatná část článku je věnována vlastně až nečekanému zrušení, ne 28 letům slavnější nebo upadající existence. Tady se lze inspirovat doslovy z knižních a sešitových vydání a trochu jimi článek vycpat. Ale tak je to na Wikipedii se vším, články o osobách získají náhlý tvůrčí zájem zejména při úmrtí (asi aby Wikipedie nedělala ostudu když bude článek momentálně navštěvovanější) no a koukám že u komiksu zase při zrušení. --Chrz (diskuse) 28. 9. 2022, 00:06 (CEST)

Jen pro info, tady Mareš uvádí, že uvažují o knižním vydání těch zbývajících dílů, a tady Tesař říká, že podle už dokončeného scénáře by mohl vzniknout ještě jeden díl, který by mohl vyjít v Týdeníku Fórum. --Harold (diskuse) 28. 9. 2022, 00:10 (CEST)

@Chrz: Že články jsou aktualizovány zrovna tehdy, když se ve vztahu k danému tématu něco stane nebo objeví, je celkem přirozené. A také je přirozené, že ten, kdo článek aktualizuje, ne vždy má ambice ho v tutéž chvíli kompletně přepracovat nebo zásadně rozšiřovat. K tomu zase bude příležitost, až se objeví nějaká netriviální nezávislá recenze, ze které bude možné těžit něco, co nebude jen vlastní výzkum wikipedistů. Z doslovů ke knižním vydáním se dá také čerpat, ale tam lze logicky předpokládat spíše propagační jednostrannost. --ŠJů (diskuse) 28. 9. 2022, 00:42 (CEST)

V doslovech je hlavně o zrodu seriálu v době, kdy to bylo ještě v čerstvé paměti, další výčet tahanic s různými lidmi, o době, souvislostech, zasazení mezi české komiksy, a vývoji komiksu Zelený raoul, jak se graficky měnil a pak zase vracel k osvědčenému formátu, o dílech vybočujících ze standardu, o speciálech mimo základní řadu těch (nyní) 1421 kanonických, o dílu nenakresleném, protože "Raoul" stonal (to by zas kolidovalo s prohlášením, že se kreslilo za všech okolností) o dílu půlstránkovém, o dílu nedokončeném kvůli 11. září... No a pak i nějaké ohlasy a recenzičky, to by se vypustilo. Komiks měl i aplikačku pro placené prohlížení, no různé věci se dají později doplnit, až nebude hlavní zprávou o komiksu to, že zrovna končí. --Chrz (diskuse) 28. 9. 2022, 00:56 (CEST)

Tak ano, Forum a 1422 --Chrz (diskuse) 30. 9. 2022, 22:20 (CEST)

Ještě by šlo připsat, že šlo o komiks jednostránkový (čest minimálně 2 výjimkám) a za jaké díly se Březina s Paroubkovou soudili, a u jakého dílu uveřejnili v prvním případě omluvu (to je ten příběh na půl stránky), v druhém případě v kterém díle si přisadili a udělali díl, který byl skoro úplná kopie.

Jo a sepsat taky ty speciální nečíslované díly. --Chrz (diskuse) 1. 10. 2022, 22:55 (CEST)

Dle mého zjištění mělo první dvojčíslo ročníku 1995 vyjít už 30. prosince 1994, takže přece jen Mareš asi měl pravdu a ten rok 1994 patrně bude správný. --Harold (diskuse) 6. 10. 2022, 17:51 (CEST)

Scenáristé

Scenáristé ZR byli původně tři, v posledním období už jen jeden (Tesař). Pokusil jsem se něco o tom dohledat, ale jen s částečným úspěchem:

• Mareš v rozhovoru v Radiožurnálu z 13. ledna 2012 (asi (už?) není na netu, dostupný ale je v monitoringu tisku) uvedl, že "donedávna [byl autorem i] Tomáš Baldýnský". Tedy donedávna = 2010, 2011? Jen moje spekulace.
• Hrubý je jako spoluscenárista uveden výslovně ještě v červnu 2017 ([1]). Je možné (tedy opět moje spekulace), že jeho ukončení práce by mohlo souviset s jeho odchodem z Reflexu v roce 2021 ([2]). --Harold (diskuse) 29. 9. 2022, 12:23 (CEST)

Jednoduché, viz Tomáš Baldýnský přestal psát tento komix už v roce 2000, Dan Hrubý při odchodu z Reflexu v roce 2021. --Chrz (diskuse) 29. 9. 2022, 17:18 (CEST)

Informace "Zelený Raoul, slavný satirický komiks, už dnes nevyjde." ovšem neplatí, v dnešním reflexu slíbený 1421. díl je se škrtnutým "ne" v podtitulu nekonečný, a text pod komiksem říká "Sbohem?"

Tady budou asi taky nějaké zajímavosti, ale nejsem platící čtenář. --Chrz (diskuse) 29. 9. 2022, 17:20 (CEST)

Super, díky, toho Čermáka jsem si nevšiml.

Taky nejsem, ale... je to jen kritika Stoniše ohledně způsobu konce ZR. Píše, že "nejcennější bohatství je intelektuální vlastnictví", což by měl vědět každý manažer mediální firmy, a že i když už to intelektuální vlastnictví nepřináší očekávanou pozornost a finance, je vhodné se s ním rozloučit důstojně, ohlásit předem konec a udělat nějaké finále, které přitáhne aspoň nějakou pozornost. --Harold (diskuse) 29. 9. 2022, 18:23 (CEST)

U dílů 456–461 (rok 2003) je za Hrutebou uvedeno jméno konkrétního autora - Hrubý, Tesař i Baldýnský (!). Stejně je to otištěno i v knize.

Díly 904–966 z let 2012–2013 nejsou kreditovány Hrutebě, ale konkrétním autorům, a to včetně Baldýnského (!), který je tam uveden u 19 dílů. U dílu 916 je jako (jediný) scenárista uveden František Mareš (!). Tedy, zmíněné se týká originálů v Reflexu. V knižním vydání je u všech uvedena pouze Hruteba (i 916). (Navíc jsou všechny díly v této knize (Olympia 2014) graficky trochu upraveny, pod hlavičkou byly doplněny o černý proužek s názvem a číslem dílu, který v časopisu nebyl (ten proužek - název a číslo tam byly, ale jen volně na bílém pozadí stránky).) --Harold (diskuse) 6. 10. 2022, 17:51 (CEST)

Ročníky a nepravidelnosti

Do článku to nepatří, ale pro základní orientaci se to třeba může hodit. Tabulku snad časem dokončím.

Č. Reflexu Č. ZR 1-2/1995 1 1/1996 1/1997 1/1998 1/1999 1/2000 1/2001 1/2002 1/2003 415 1/2004 466 1/2005 518 1/2006 570 1/2007 620 1/2008 670

Č. Reflexu Č. ZR 1/2009 720 1/2010 772 1/2011 823 1/2012 874 1/2013 924 1/2014 975 1/2015 1026 1/2016 1078 1/2017 1130 1/2018 1180 1/2019 1230 1/2020 1281 1/2021 1333 1/2022 1384

Nepravidelnosti:

• Díl 349 vyšel jen jako nedokončený černobílý fragment. Mareš na něm přerušil práci 11. září 2001. (obsaženo i v knize)
• Díl 387 vyšel pouze na dolní polovině stránky. Na horní polovině byla Marešem napsaná omluva Karlu Březinovi, kterou Ringieru ČR nařídil soud. (v knize obsažen pouze samotný ZR, omluva nikoliv)
• Díl 531 vyšel jako "ZR speciál" – Dvacet sedm obrazů z historie Reflexu, má 3 strany. (obsaženo i v knize)
• V čísle 2/2008 Raoul onemocněl a vykašlal se na čtenáře; ilustrace nebyla číslována jako řádný díl. (obsaženo v knize za dílem 771)
• Díl 720 má 2 strany. (obsaženo i v knize)
• Díl 765 má 2 strany. (obsaženo i v knize)
• Díl 801 má 2 verze na 2 stranách. (obsaženo i v knize, tam označeno jako 801A a 801B)
• V čísle 51/2011 ZR nevyšel kvůli úmrtí Václava Havla.
• V čísle 11/2012 řádný číslovaný ZR nevyšel. Místo něj byl přiložen Marešův plakát "Rozjebaná země" obsahující i Raoulovu podobiznu, takže asi patří do ZR. (obsaženo v knize na zadní předsádce)
• Díl 1081 je záhadou. V čísle 3/2016 vyšel díl 1080, v dalším čísle 4/2016 díl 1082 a dále již číslování pokračuje návazně (1083, 1084, atd.).
• V několika málo případech mají dva díly po sobě stejné číslo (1301-1301 (má být 1302), 1327-1327 (má být 1328), 1355-1355 (má být 1356)), ale očividně jde o omyl, neboť číslování dále pokračuje v původní posloupnosti.
• Poslední díl v Týdeníku Forum není číslován (měl by mít č. 1422), má změněnou hlavičku na "Poslední díl " (smajlík reprezentuje hlavu ZR) bez názvu ZR (asi kvůli autorským copyrightovým právům) a klasický jednostránkový díl je zvětšen na formát A3. --Harold (diskuse) 6. 10. 2022, 17:51 (CEST) +720 --Harold (diskuse) 7. 10. 2022, 09:41 (CEST)

Pak je tam ještě nějaký nepořádek okolo 217-220.

A pak pár speciálů, co patří do seriálu tak napůl.

Chybějící 1081 - divné :) --Chrz (diskuse) 6. 10. 2022, 19:48 (CEST)

Hm, v knize jsem si při listování nevšiml, díky. Přidávám na checklist a zkusím 217-220 prověřit.

Se speciály to není úplně jednoduché... no, uvidím, co se vyvrbí. --Harold (diskuse) 7. 10. 2022, 00:04 (CEST)

Pátý Zelený Raoul:

"217" Jakeš

"118" Vijágr (v úvodu odkaz na Vlka)

"219" chobotnice (v úvodu odkaz na Vijágr)

"117" Vlk (v úvodu odkaz na Jakeše)

"221" Kavan (v úvodu odkaz na chobotnici)

Deset let:

"217" Jakeš

"118" Vijágr (v úvodu odkaz na Vlka)

"219" chobotnice (v úvodu odkaz na Vijágr)

"220 (překreslené)" Vlk (v úvodu odkaz na Jakeše)

"221" Kavan (v úvodu odkaz na chobotnici)

Předpoklad:

"217" Jakeš

"117" Vlk (v úvodu odkaz na Jakeše)

"118" Vijágr (v úvodu odkaz na Vlka)

"219" chobotnice (v úvodu odkaz na Vijágr)

"221" Kavan (v úvodu odkaz na chobotnici) --Chrz (diskuse) 7. 10. 2022, 09:07 (CEST)