Diskuse:Pojem

Uvozovky kolem pojmů

Zdravím, článek nyní uvádí i tuto část věty:

Například pojem „pes“ spadá pod šelmy, ...

Použití uvozovek mi přijde nešťastné, neboť uvozovky typicky označují výrazy - syntaktické objekty - spíš než významy - sémantické objekty. Tedy zatímco referentem výrazu -pes- je pojem, referentem výrazu -"pes"- je výraz. Angloamerická Wikipedie vyřešila problém užitím jiné rodiny písem. --Dan Polansky 15:53, 25. 3. 2008 (UTC)

Díky. Myslím, že uvozovky mohou označovat - a běžně označují - všelicos, třeba ironii, odstup, anebo - jako v tomto případě - oddělovat metajazyk od jazyka. Ale máte-li nějaký lepší návrh, proč ne? --Sokoljan 20:43, 25. 3. 2008 (UTC)

Pravda, můj postoj k uvozovkám byl formální, inspirovaný Douglasem Hofstadterem. S en:Concept jako vzorem, navrhl bych jako jedno z možných řešení hovořit o pojmu PES a o výrazu "pes". --Dan Polansky 17:38, 26. 3. 2008 (UTC)

Propojení na Concept

Propojení Pojem na en:Concept mi nepřipadá rozumné. Zatímco „pojem“ se spíše souhrnné pojmenování objektů se stejnou vlastností a má blízko ke slovům „termín“ nebo „kategorie“, slovo „koncept“ se používá i v češtině a v tom významu, který nás zajímá, je blízký slovům „pojetí“ nebo „koncepce“, což chápu jako něco složeného, komplexnějšího než „pojem“. Proč o tom píšu? Založil jsem Kategorie:Matematické koncepty a Kategorie:Koncepty podle oboru a teď jsem zjistil, že existuje Kategorie:Pojmy podle oboru a Kategorie:Pojmy, z nichž druhá je nalinkovaná na en:Category:Concepts, takže vymýšlím, co s tím. Má někdo nějakou koncepci ;-), jak tuto část prostoru kategorií na Wikipedii zpracovat? S pozdravem Kolarp (diskuse) 16. 6. 2020, 08:52 (CEST)

To nebude úplně snadné, protože v češtině se "pojem" a "koncept" částečně překrývají: "pojem" může znamenat jak pochopení, tak jeho výsledek, totiž termín, odborný výraz, německé Begriff. Naproti tomu "koncept" může - jako v angličtině - znamenat předběžný náčrt, ale také projekt, zárodek myšlenky nebo dokonce strategie, tedy něco z definice proměnného, co se chce vyvíjet. Na první pohled bych se spíš klonil k "pojmu", protože je český, srozumitelnější a v běžném chápání určitější než "koncept". Ale je to spíš první dojem. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 16. 6. 2020, 17:27 (CEST)

Ano, souhlasím. Ale já nechtěl nahradit v tomto článku slovo „Pojem“ slovem „Koncept“ nebo jej tak přejmenovat, ale spíš udělat krok opačným směrem a oslabit jeho souvislost s en:Concept. S tím Begriff jste mi trochu nahrál, protože mi nějak do mysli veplulo anglické slovo Notion, načež jsem zjistil, že stránka en:Notion (philosophy) se odkazuje právě na německé Begriff.

Následně jsem zjistil, že en:Notion (philosophy) je propojená na de:Begriff (Philosophie), zatímco en:Concept na de:Begriff a na pl:Pojęcie, ze kterého jsem vytušil české „Pojetí“, což je podle SSJČ druhým významem slova „Koncept“ (první význam je „první zpracování nějakého textu, náčrtek“, ten druhý jsem měl na mysli ve svém předchozím příspěvku tím „v tom významu, který nás zajímá“).

Tedy abych to shrnul: nebylo by vhodné zrušit propojení s en:Concept a nahradit jej propojením s en:Notion (philosophy)? S pozdravem Kolarp (diskuse) 17. 6. 2020, 09:19 (CEST)

Za více než rok nikdo nevznesl žádnou námitku a ani z diskuse se Sokoljan (jakkoli jsme si dobře neporozuměli) nevyplynulo, že je proti propojení stránky cs:Pojem s en:Notion (philosophy), resp. de:Begriff (Philosophie), takže jsem navrhovanou změnu mezijazykových odkazů provedl. Kolarp (diskuse) 31. 7. 2021, 04:04 (CEST)

Celkově zpochybněno

Tohle není encyklopedický článek, je psán příšerným neencyklopedickým style (jako úvaha), obsah je spíše slovníkový / lingvistický, části textu jsou nesrozumitelné či přímo blábol. K encyklopedičnosti:

• . Pojmy se označují slovy nebo symboly.
• Tentýž pojem může být označován i různými slovy, a to buď v rámci téhož jazyka synonymy (např. Měsíc a Luna), anebo slovy různých jazyků.
• Pojem, slovo a věc – neencyklopedické
• Hierarchie pojmů

--Wikipedista:BobM _d|p 30. 3. 2021, 10:10 (CEST)

Pokud chceš ten článek přepsat, tak to udělej. Ale nevyhazuj odkazy na Související články a zvýraznění v textu editací popsanou fmt. Kolarp (diskuse) 31. 7. 2021, 04:19 (CEST)