Diskuse:Nabla

Hamiltonův operátor

Je pravda, že někdy se nabla označuje jako Hamiltonův operátor, např. [1]. To proto, že jako první jej používal sir William Rowan Hamilton. Nicméně používá se to velmi vyjímečně a ani v anglické verzi článku toto není zmíněno. V drtivé většině případů se slovy Hamiltonův operátor myslí hamiltonián - operátor celkové energie v kvantové mechanice, viz Schrödingerova rovnice. Navrhuji do tohoto článku nic o Hamiltonově operátoru nepsat nebo jen malou zmínku někde ke konci. V článku Hamiltonův operátor pak bude popsán hamiltonián z kvantovky a bude tam zmínka, že vyjímečně tím někteří autoři nemyslí operátor energie ale jen nabla. OK? Hamiltonián bude přesměrovač na Hamiltonův operátor. --egg ✉ 09:29, 2. 10. 2006 (UTC)

Je pravda, že tohle označení se používá téměř výhradně pro hamiltonián. Na druhou stranu, jestliže se s tímto označením lze setkat, tak by tu mělo být uvedeno (bez ohledu na to zda to v anglické verzi je nebo není). Pokusil jsem se to formulovat tak, aby bylo jasné, že se s tím lze setkat, ale nemělo by to být používáno. Pokud se ti nezdá formulace, tak ji uprav, ale myslím si že by to nemělo být odmazáno. --Pajs 07:55, 3. 10. 2006 (UTC)

Souhlasím, budiž to zmíněno, jen jsem odstranil hodnotící dovětek. (Podle NPOV.) Místo toho jsem zdůraznil, že jde o různé věci. --egg ✉ 11:35, 3. 10. 2006 (UTC)

"To je operátor celkové energie v kvantové mechanice.." Jistě, Hamilton byl kovaný v kvantové mechanice (velmistr kvantově mechanických umění :D). To, že vás na škole učili kraviny neznamená, že to musíte opakovat.

Ten Váš Hamiltonův operátor bývá zvykem nazývat po Schrödingerovi. Ano, to je ta Schrödingerova rovnice. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 89.102.176.241 (diskuse)

Zdržte se osobních útoků, nejsme tu zvyklí diskutovat tímto způsobem. Navíc nemáte vůbec pravdu. Schrödingerova rovnice rozhodně není totéž co hamiltonián. Rovněž není pravdivá vaše formulace (navíc špatně umístěná), že Hamiltonův operátor je totéž co Hamiltonova funkce. Mezi funkcí a operátorem, který působí na funkce, je dost zásadní rozdíl. Operátor se jmenuje po Hamiltonovi, protože hraje v kvantové mechanice stejnou roli jako Hamiltonova funkce v Hamiltonově formulaci klasické mechaniky. Označování nabla slovy Hamiltonův operátor je zcela výjimečné, prakticky se nepoužívá, protože označení nabla je zcela dostačující a netluče se s jinou terminologií. --egg 9. 4. 2010, 15:53 (UTC)

Striktně vzato nabla není operátor

Trochu jsem přeformuloval druhý odstavec v tom smyslu, že "Striktně vzato není nabla matematickým operátorem, ale pohodlnou notací...", podobná zmínka je i v anglické verzi článku. Je to takto v pořádku? --Pavel Jelínek 28. 8. 2010, 06:27 (UTC)

Operátor Del

Velmi se divím, že se anglicky ten operátor jmenuje úplně jinak než česky (viz angl. verze článku). Nebylo by vhodné to v článku zmínit? --Pavel Jelínek 28. 8. 2010, 06:30 (UTC)

Potřebuje úpravy?

Souhlasím, že článek je asi neúplný - ovšem pokud je na něm šablona "potřebuje úpravy", tak navrhuji, aby se zde v diskusní stránce objevilo, jaké úpravy potřebuje. --Pavel Jelínek 28. 8. 2010, 06:30 (UTC)

Klidně ji dejte přič, už nevím co mě k tomu vedlo , něco určitě, ale nemohu si vzpomenout....asi jsem chtěl dostat do vzorců víc vysvětlujícího textu, ale nějak mi to teď nepřijde, až tak nutné.--H11 28. 8. 2010, 11:24 (UTC)

Já bych s tou šablonou souhlasil. Úvod je trochu halabala, chtělo by to učesat. Mohl by tu být obecný vzorec pro grandient a divergenci (ty jsou až na počet dimenzí stejné jako v $R^{3}$). Ale toto není nutné. Jste si jisti, že u Laplace má být zmíněn vektor a ne vektorová funkce? Část týkající vlastností je bez toho textu opravdu nečtivý až nečitelný. I matematický článek jde napsat tak, aby se dal číst.Zagothal 29. 8. 2010, 15:38 (UTC)

Podle meho nazoru sablona musi zatim zustat. Cely uvod je "divny", neencyklopedicky, plny zavadejicich a hodnoticich poznamek. Veta "V tenzorové analýze se operátor nabla prokázal jako důležitý příklad kovariantního tenzoru" podle meho nazoru ani neni pravdiva. Chybi dalsi vyznamy tohto symbolu, jako napriklad kovariantni derivace (coz ale neni tenzor !!!). Dale cast vzorcu je naprosto necitelna, jak psal Zagothal vyse. Casem to snad upravim. Franp9am 12. 3. 2011, 12:47 (UTC)

Budu tady asi za blba, ale druhá část věty "Striktně vzato není nabla matematickým operátorem, ale pohodlnou notací pro zkrácený zápis matematických operátorů jako gradient, divergence, rotace a jiných" mne přesvědčuje, že nabla je operátor. Mějte se dobře, všichni.