Diskuse:Holba

Přesunutí

Není jasné, který název je primární - zda jednotka či nádoba. V této době si většina lidí pod "Holbou" představí pivo. Proto jsem vytvořil rozcestník a Holba na něj přesměrovává, jelikož je to tak nejlogičtější. netuším, proč mi Harold zrušil info u rozcestníku na všech "pod"stránkách. Nevadí, opravím. --MORAVA 13. 10. 2010, 10:38 (UTC)

Prosím, doložte tvrzení, že "V této době si většina lidí pod "Holbou" představí pivo". Díky. --Mercy 13. 10. 2010, 10:36 (UTC)

Dobře Mercy, v dnešní době si část lidí pod holbou představí jednotku, část pivo, část politika a část nádobu. Nelze rozhodnout která skupina je nejsilnější. --MORAVA 13. 10. 2010, 10:38 (UTC)

Nádoba je podle mého názoru hlavní význam, značka piva ne. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 10:45 (UTC)

Ano podle tvého. Jak psal Mercy - dolož své tvrzení.

Dále - zajímalo by mne, proč mi někdo neustále maže informace o dalších významech "holby". Důvod vidím napsaný zde:

BobM (diskuse | příspěvky) (rv, z článků s rozlišovačem se neodkazuje různé významy)

Avšak tento důvod je nelogický. Pokud se chci na jiný význam dostat, je lepší hledat přes přímo napsaný odkaz, než přes tlačítko hledat. Méně to zatěžuje server. Navíc, spousta článků obsahuje rozlišovač a přesto mají odkaz na další významy. --MORAVA 13. 10. 2010, 10:50 (UTC)

@Morava: Je to tak v pravidlech, různé významy se nepoužívají z článků s rozlišovačem (viz Wikipedie:Rozcestníky a Wikipedie:Rozlišovač). Pokud vím, tak holba se původním významem nádoba, značka piva jí určitě nebude a jednotka je přenesený význam... --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 10:53 (UTC)

Chtít na wikipedii zdravý rozum a změnit pravidla podle logiky je ve zdejším byrokratickém prostředí nemožné, co?

Podle Holba (jednotka) není jednotka pojmenovaná dle nádoby. Když už jsme u těch pravidel, tvé "značka piva jí určite nebude" zavání vlastním výzkumem. --MORAVA 13. 10. 2010, 11:00 (UTC)

Naopak, jednotka je odvozena od nádoby (logicky) můžete doložit, že je pivo primárním významem???. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:02 (UTC)

Zdroj ted nemám, můžete ale má tvrzení vyvrátit??? --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:01 (UTC)

Já neřekl, že pivo je primární význam. Nevím, proč bych měl tvé tvrzení vyvracet. V historii neplatí logika, tedy nádoba a jednotka spolu nemusí souviset, nebo se nádoba vyvinula dle jednotky. Ty musíš svá tvrzení podpořit zdroji. --MORAVA 13. 10. 2010, 11:11 (UTC)

Co si kdo pod tímto pojmem primárně představí je IMHO velice sporné, spekulativní a zjevně vlastní výzkum, přesun na nový název mi sice principielně nevadí, ale takto jak je to udělané nyní to pokládám za plně vyhovující a ničemu nevadící. MiroslavJosef 13. 10. 2010, 11:05 (UTC)

@MiroslavJosef: Prosím přečtěte si wp:žádný vlastní výzkum a wp:slučování a přesun stránek, pokud máte zdroj k primárnímu významu tak ho uvedte. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:08 (UTC)

Miroslav Josef napsal, že primární význam nelze doložit, proč po něm chceš zdroj? Mimo to, ty jsi ten, kdo pro své tvrzení nemá zdroj. --MORAVA 13. 10. 2010, 11:11 (UTC)

Ale ono jde o preference názvu, zdroj k tomu který význam je původní (jestli jednotka nebo nádoba) lze jistě najít a ne odkazovat na spekulace a vlastní výzkum. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:14 (UTC)

A kromě toho tebe Mercy o zdroj žádal tebe (a já sám uznávám že nemusím mít pravdu) --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:15 (UTC)

Je diskutabilní, zda použít primární název z minulosti (což možná již nikdy nezjistíme) nebo primární název ze současnosti. Tisíc lidí, tisíc chutí. Mercy mne o zdroj žádal, přečti si mou reakci. --MORAVA 13. 10. 2010, 11:16 (UTC)

Promin ale ted mě a Mercyho překrucuješ. Můžeš doložit zdrojem, že je pivo hlavním významem??? Pokud ne, tak nemá přesun smysl. Preferoval bych nádobu jako hlavní význam ale pivo určitě ne... --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:19 (UTC)

Tohle snad není možné, rozum do hrsti, i kdyby většina lidí primárně myslela značku piva (o čemž silně pochybuji), tak to platí teď, v této době, ale když pivovar třeba značku zruší, nebo cokoli - to se budeme zase dohadovat, zda rozcestník (rozcestník!!) přesunem zpátky?! --EdmundSquirrel 13. 10. 2010, 11:29 (UTC)

K přesunu nedošlo... --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:30 (UTC)

Já nikdy netvrdil, že je pivo hlavním významem. Vytvořil jsem přesun Holba -> Holba (rozcestník) a ke všem dalším významům jsem přidal odkaz na rozcestník. Píšu: Není jasné, který název je primární - zda jednotka či nádoba. V této době si většina lidí pod "Holbou" představí pivo. a poté uznávám, že mercy má pravdu a toto nelze doložit zdrojem: Dobře Mercy, v dnešní době si část lidí pod holbou představí jednotku, část pivo, část politika a část nádobu. Nelze rozhodnout která skupina je nejsilnější.

Kdy jsem tvrdil, že chci aby pivo bylo hlavním významem? --MORAVA 13. 10. 2010, 11:31 (UTC)

Rozcestník si zkopíroval a nevytvořil (respektive nepřesunul) to za prvé a za druhé V této době si většina lidí pod "Holbou" představí pivo. Proto jsem vytvořil rozcestník a Holba na něj přesměrovává, jelikož je to tak nejlogičtější. netuším, proč mi Harold zrušil info u rozcestníku na všech "pod"stránkách., takže co ted říkáš není pravda. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 11:34 (UTC)

Přijde mi, že mluvím do dubu... Vytvořil jsem rozcestník = vytvořil jsem stránku "(rozcestník)". Netušil jsem, že zde budeme řešit takové věci. Takže ještě jednou. Stránka "Holba" přesměrovala na stránku "Holba (rozcestník)" a odtud se dalo přes odkazy dostat na všechny významy. Nikdy jsem neudělal a ani nezamýšlel udělat ze stránky "Holba" primární stránku pivovaru. To, co cituješ jsem přeci dal na pravou míru. --MORAVA 13. 10. 2010, 11:41 (UTC)

Dobrá, přesto byl tvůj postup/přesun chybný... --Wikipedista:BobM _d|p 13. 10. 2010, 12:26 (UTC)