Diskuse:HMTD

WikiProjekt Chemie

obor: Organická chemie

Kvalita:  základní

Tento článek dosáhl základní úrovně. Můžete WikiProjektu Chemie pomoci tím, že tento článek rozšíříte a posunete ve stupnici výše.

Forma článku o HMTD.

Je potřeba důrazně zvážit vyjmutí článku o HMTD z běžných pravidel, i když to takto podáno nezní pěkně. Tato látka stála a snad ještě několik let bude stále stát v ČR a na Slovensku mnoho prstů. Jen na Slovensku kolem začátku roku 2007 připravila spolu s TATP/DADP o prsty 3 mladíky. Nakonec asi každý známe osobně takové případy např. z VŠCHT a chemických průmyslovek. Wikipedie je ideálním místem (vzhledem k vysoké pozici ve vyhledávačích) k odchytu takových mladíku, kteří nedbají obecných varování o výrobě třaskavin. Jinak se totiž rychle obrátí k nesmyslům o pozici níže ve vyhledávačích, kde se dozví bomby typu filtrace 20 g HMTD na vakuu či jeho balení s kamínkem do alobalu...a pak budou 50 let litovat. Spousta článků tu dosahuje menší kvality, nemyslím si, že dva články odchylující se od běžných pravidel by nějak narušovaly integritu Wikipedie jako encyklopedie. Občas je potřeba myslet lidsky. Dříve tu od toho bylo např. Pyroforum, to je ale už téměř dekádu mrtvé a tak se takoví mladíci nemají kam obrátit a to i kdyby chtěli. A zásoby peroxidu ve skříních vydrží ještě několik let, popř. je seberou ve výuce. ParallaxHunter (diskuse) 10. 10. 2017, 08:36 (CEST)

Nesrovnatelně mnohem více prstů, celých končetin i životů si vyžádá řízení vozidel, ale přesto na encyklopedické stránce automobil (resp. na stránkách značek automobilů s největší smrtelnou nehodovostí) nevarujeme před telefonováním za volantem a podobně. —Mykhal (diskuse) 10. 10. 2017, 08:48 (CEST)

Tato analogie je nepřesná. Článek o automobilu neobsahuje podjednotku nakládání s automobilem/výroba/pravidla silničního provozu. Pokud by článek byl čistě popisem HMTD, třeba jen úhlů vazeb, indexu lomu apod., tak bych ji bral jako přesnou. Ale dané články (APEX a HMTD) mají i podjednotku výroba/použití v pyrotechnice. Připustil bych diskuzi o formě psaní (rod, vykřičníky apod.), ale nemyslím si, že informace o "povoleném" množství látky na filtru či ochranném oblečení by nějak škodily encyklopedické kvalitě Wikipedie. Těch informací zase není tolik (cca stránka). U automobilů existují oficiální a široce dostupné formy vzdělání, ale člověk musí být seznámen s povětšinou nepřímo dostupnou (anglicky psanou) literaturou, aby např. věděl, že HMTD lehce detonuje při 1/5 energie běžně dostupné při elektrostatickém výboji z vlhkého prstu. Popřípadě bych viděl možnost na vytvoření oddělených a viditelně linkovaných článků o nakládání s třaskavinami. Asi nejčastějším zdrojem amputací prstů jsou u dospělých skutečně automobilové nehody a u dětí dveře (ve školkách apod.), ovšem porovnání četnosti takových rizik s HMTD není opět přesné. V ČR máme 5 mio ŘP a 3000 vážných incidentů za rok (intenzivního provozu) a u látek jako je HMTD se dá očekávat, že každý ~ stý amatér si za těch pár hodin manipulace způsobí těžká zranění. A jak už jsem psal, od tohoto tu máme vzdělávací systém, u HMTD/APEXu nic jiného dostupného není. ParallaxHunter (diskuse) 10. 10. 2017, 13:28 (CEST)

Wikipedie není diskusní fórum a není cenzurovaná - WP:CWN. Budeme odstraňovat i informace o jedech? Od toho máme vyloučení zodpovědnosti, jako u léčení nemocí. OJJ, Diskuse 10. 10. 2017, 13:33 (CEST)

@OJJ: Teď si nejsem jistý, na koho je to reakce, ale se týče odstraňování informací třeba o jedech, nevím, ale tady byly odstraněny informace o štěnicích. —Mykhal (diskuse) 25. 10. 2017, 12:16 (CEST)

@Mykhal: Samozřejmě, krajně neencyklopedický text porušují pravidla (nejsme návodem či učebnicí nebo poradcem). OJJ, Diskuse 25. 10. 2017, 12:32 (CEST)

OJJ: a tento diskutovaný článek jste už viděl? —Mykhal (diskuse) 25. 10. 2017, 12:35 (CEST)

@Mykhal: Ten je na rozdíl od štěnic, kde byly překrásné formulace o tom, že nemáme sahat do zásuvek, abychom nesvítili jako lampička (i se smajlíky), zlaté, i tak by se ale šablonka hodila. Hlavním důvodem k odstranění však měla být jistá forma cenzury kvůli žákům, ale jak víme, Wikipedie není cenzurována a patří sem i jedy, třaskaviny, či prasárničky pro dospělé (čímž ale nikoho nenutíme hledat to). OJJ, Diskuse 25. 10. 2017, 12:40 (CEST)

OJJ: Vlastně souhlasím, ale současné vlákno se týká formy článku, alespoň dle nadpisu. —Mykhal (diskuse) 25. 10. 2017, 12:45 (CEST)

.. Poopravuju předchozí souhlasné stanovisko a přidávám odkaz jeden z bodů přehledu, co Wikipedie není: Wikipedie není návodem, průvodcem ani učebnicí.@OJJ: —Mykhal (diskuse) 16. 6. 2018, 15:03 (CEST)