Diskuse:Kateř Tureček: Porovnání verzí

::::::::::::Pokud je v češtině u některého vlastního jména obtížně určitelný gramatický rod, je přirozené se při mluvení o něm držet buďto silné podobnosti jeho zakončení s některým skloňovacím vzorem (jedno kterého rodu), nebo právě rodu [[apelativum|obecného jména]], které určuje, o čeho instanci jde. Např. „Hirošima byla zničená“ (ženský rod podle zakončení „-a“) a „takové Nagasaki bylo pouze náhradní cíl“ (střední rod podle apelativa „město“). I bezpohlavní a bezgenderové jméno tak může za účelem použitelnosti v jazyce získat konkrétní gramatický rod a určitě tím přitom nikdo z mluvčích ani náznakem nevnucuje Hirošimě jakoukoliv ženskost.

::::::::::::V češtině existují tři gramatické rody, ze kterých si lze vybrat (asi by volbou vhodného apelativa šlo ospravedlnit i případné používání středního rodu). Ovšem hypotetické zavedení nějakého nového rodu by znamenalo obrovský zásah do jazyka (už jen v tomto mém textu by se to týkalo nejen koncovky minulého času, ale i ukazovacích zájmen, přídavných jmen a příčestí trpného a vyvstala by i otázka, jak pak taková jména skloňovat a zda by pro popis jejich nositelů apelativy nakonec neměla být zavedena i bezrodá/čtvrtorodá podstatná jména atd.) a být avantgardou jakýchkoliv jazykových reforem určitě není rolí Wikipedie. Různé vzdáleně tomu podobné snahy končívají neúspěchem dokonce i ve Wikipediích v umělých jazycích, kde je přitom touha po jazykovém plánování a výskyt jazykových reformátorů mnohonásobně větší než ve společnosti mluvčích jakéhokoliv národního jazyka. --[[Wikipedista:Blahma|Blahma]] ([[Diskuse s wikipedistou:Blahma|diskuse]]) 7. 2. 2023, 23:12 (CET)

:::::::::S jazykovou autoritou je to možné samozřejmě konzultovat, což je připravena autorka článku také udělat. Tady skutečně narážíme na rigiditu vs. ochotu hledat kompromis a řešení. --[[Wikipedista:Pavel Bednařík (WMCZ)|Pavel Bednařík (WMCZ)]] ([[Diskuse s wikipedistou:Pavel Bednařík (WMCZ)|diskuse]]) 7. 2. 2023, 20:37 (CET)

::::::::::Vaše odpověď pane Bednaříku, mě utvrdila jen v tom, že celý tento článek o té osobě vznikl jen za účelem rozpoutat zde diskuzi, změnit pravidla a přinést sem aktivismus, poukázat na to, jak v češtině o těchto osobách psát. Od lektora bych toto opravdu nečekal. --[[Wikipedista:Stavrog|Stavrog]] ([[Diskuse s wikipedistou:Stavrog|diskuse]]) 7. 2. 2023, 22:37 (CET)

::::::::::::Pochybnosti jenom rostou, a musím si položit otázku, co se tam vlastně děje. Koho si to vlastně Wikipedia CZ do svých pozic vybírá. Opravdu bych čekal od odpovědných (nebo řekněme povolanějších) osob docela jiné reakce, které by mé pochybnosti snadno vyvrátily. Hlavní lektor by měl dokonale znát pravidla a principy Wikipedie, a pokud by tomu tak bylo, myslím, že bych se takových odpovědí, jaké do diskuse vnesl, nikdy nedočkal (zněly by minimálně opravdu jinak a byly by trochu na úrovni - na mě to působí jako odpověď lehce zaujatého člověka pohybujícího se u filmařiny s minimálními znalostmi pravidel a subjektivní, bezvýznamnou vizí). A to, že se tu už dávno něco rozjíždí a nebo tu dávno existuje, stále nevyvrací fakt, že jde možná o nějakou nekalou praktiku, (ne)nápadné obcházení principů a pravidel (ať už záměrně nebo z neznalosti). Jistě více než 95 % zdejší komunity takové záležitosti vůbec neřeší, takže snadno proklouznou a ztratí se v davu. Bodejť, člověk očekává, že všichni táhneme za jeden provaz - pečujeme o <u>neutrální, objektivní encyklopedii</u> (někdo píše dlouhé články, někdo kratší články, další je kontroluje nebo opravuje, jiní učí druhé a někdo se zase stará o její chod a popularitu, přičemž všem by mělo jít o totéž). Ani já se o takové věci nezajímám a radši se věnuji běžné tvorbě. Ale co mě opravdu znepokojuje, je skutečnost, že lidé, kteří se větší měrou podílejí na rozvoji Wikipedie a mají ji tak trochu na starost, se chovají nebo vystupují úplně odlišně než bych očekával, neboť tady máme nějaká pravidla a principy, které všichni ostatní dodržují, aby si Wikipedie udržela slušnou úroveň. Záležitosti ohledně nebinární identity nebo třeba LGBT jdou mimo mě, ale to neznamená, že mám potřebu stavět se proti, nebo něco či někoho zesměšňovat. Mně jde pouze o Wikipedii, vlivný a proto bohužel snadno zneužitelný projekt.

::::::::::::Zde, v tomto prostředí, přece vůbec neřešíme existenční otázky, typu; jak byl mohl být svět hezčí a společnost přívětivější (s pomocí Wikipedie), a pokud ano, potom všechny ty pravidla a principy můžeme odstranit, protože jen mažeme med kolem huby. Každý si totiž "ideální svět" představujeme úplně jinak, takže se nikdy neshodneme. Pokud vím, řešit se má především to, <u>co je nejlepší pro Wikipedii - coby neutrální encyklopedii</u>. Ano, sice reagujeme na podněty zvenčí, ale držíme si takový odstup, aby projekt nemohl být zneužíván pro potřeby "třetích stran" (menšin - na úkor něčeho, subjektivních ideologií - na úkor jiných apod.). A tohle už asi nikdy nedokáže pochopit nová kolegyně Karin.spisak, protože se stala "obětí" nekompetentní osoby, která ji nenaučila co měla (a podle toho, jak se pan Bednařík vyjadřuje, tak se oprávněně domnívám, že záměrně). Další možností je, že uživatelka Karin.spisak jedná rovněž účelně, tudíž pravda nehraje žádnou roli (zkrátka je přikloněná jisté ideologii, nebo jde o osobu blízkou, takže ji zde bude za každou cenu prosazovat). S tímhle se má ale vypořádat tým z Wikimedia CZ, který kurzy pořádá. Proč se tak neděje, je otázka --[[Wikipedista:Tobartos|Tobartos]] ([[Diskuse s wikipedistou:Tobartos|diskuse]]) 8. 2. 2023, 10:50 (CET)