Diskuse:Tučňák skalní
Poslední komentář: před 3 lety od uživatele Tobartos v tématu „Přesun“
Přesun editovat
@Tobartos: obávám se, že přesun prozatím není možný. Nelze vytvářet vlastní nomenklaturu. Teprve až ve chvíli, kdy je nový název uveřejněn v nějaké vědecké publikaci, můžeme jej reflektovat zde, s odkazem na danou publikaci. Do té doby se nedá nic dělat. WP:Co Wikipedie není#Wikipedie neslouží publikaci originálních myšlenek. Nedoložený název je právě takovou originální myšlenkou. --Vachovec1 (diskuse) 5. 1. 2021, 23:28 (CET)
- @Vachovec1: Tak teď nevím, jestli tomu rozumím dobře. Vždyť i organizace IUCN pracuje s touto skutečností a hodnotí každý druh zvlášť. Když pracuju s tímto zdrojem, mohl bych klidně jeden druh vynechat, protože se striktně držíme původní systematiky? Potom by údaje, např. o populaci, byly neúplné a musel bych u tučňáka skalního sečíst populaci s číslem u vyčleněného druhu a výsledek uvést jako populaci tučňák skalního k roku 2020, což by byl zase nejspíš vlastní výzkum. Co s tím? Můžu tak to nechat v článku, ale odkazovat na konkrétní rozdílný druh už nebude možné (nebo bude matoucí)? Jakou populaci mám zmínit, případně jakou formou v článku tučňák skalní? Samozřejmě bych věděl, ale bude to takové nesourodé. Máme studie, které se k této skutečnosti přiklánějí, resp. berou ji za hotovou (jedna je z roku 2006, další z roku 2019). Pracuje s tím i dewiki a enwiki. Je pravda, že těch sporných dělení je více, ale ani IUCN se s každým neztotožňuje, čemuž bych rozuměl a k dalším krokům se nehrnul - stačí pak jen zmínka v hlavním článku řádu. Nebo tomu rozumím špatně a jde pouze o to, že nevíme, jestli se tak nový druh bude v češtině přesně jmenovat? Protože nemáme k dispozici českou vědeckou publikaci, kde by o tom byla zmínka? --Tobartos (diskuse) 6. 1. 2021, 00:18 (CET)
- @Tobartos: jde skutečně o to, že nevíme, jak se se ten nový druh/nové druhy bude/budou v češtině jmenovat. Než se to vyjasní, měl by být článek o (okleštěném) druhu Eudyptes chrysocome ponechán na názvu tučňák skalní a článek o novém druhu Eudyptes moseleyi by měl (prozatím) vzniknout na vědeckém názvu. --Vachovec1 (diskuse) 6. 1. 2021, 00:30 (CET)
- @Vachovec1: Dobře, chápu. Děkuji za objasnění. --Tobartos (diskuse) 6. 1. 2021, 00:41 (CET)
- @Tobartos: osobně silně pochybuji, že české názvy těch nových druhů budou "tučňák jižní skalní" a "tučňák severní skalní". Neodpovídá to binominální nomenklatuře druhů (jsou to trojslovné, nikoli dvouslovné názvy) a navíc to působí poněkud zmateně. Spíš bych čekal, že (okleštěnému) druhu Eudyptes chrysocome zůstane název tučňák skalní a pro druh Eudyptes moseleyi bude zvolen nějaký nový název, například tučňák Moseleyův, ale můžou taky přijít s úplně jiným přívlastkem. --Vachovec1 (diskuse) 6. 1. 2021, 13:23 (CET)
- @Vachovec1: To máte pravdu. Taky bych taková jména očekával jedině u poddruhů. Taky jde prakticky jen o volný překlad z angličtiny. V článku o řádu to tedy asi ještě promažu a u fylogeneze dodatečně upozorním, že se jedná jen o jakési orientační názvy druhů. Případně, např. v tabulce s populací, mě napadá uvést tučňák skalní (jižní) s klas. odkazem, a tučňák skalní (severní) s odkazem jen na lat. název. Pro změnu se ale bude bít ta spousta závorek. Třeba mě ještě něco napadne. --Tobartos (diskuse) 6. 1. 2021, 13:47 (CET)
- @Tobartos: osobně silně pochybuji, že české názvy těch nových druhů budou "tučňák jižní skalní" a "tučňák severní skalní". Neodpovídá to binominální nomenklatuře druhů (jsou to trojslovné, nikoli dvouslovné názvy) a navíc to působí poněkud zmateně. Spíš bych čekal, že (okleštěnému) druhu Eudyptes chrysocome zůstane název tučňák skalní a pro druh Eudyptes moseleyi bude zvolen nějaký nový název, například tučňák Moseleyův, ale můžou taky přijít s úplně jiným přívlastkem. --Vachovec1 (diskuse) 6. 1. 2021, 13:23 (CET)
- @Vachovec1: Dobře, chápu. Děkuji za objasnění. --Tobartos (diskuse) 6. 1. 2021, 00:41 (CET)
- @Tobartos: jde skutečně o to, že nevíme, jak se se ten nový druh/nové druhy bude/budou v češtině jmenovat. Než se to vyjasní, měl by být článek o (okleštěném) druhu Eudyptes chrysocome ponechán na názvu tučňák skalní a článek o novém druhu Eudyptes moseleyi by měl (prozatím) vzniknout na vědeckém názvu. --Vachovec1 (diskuse) 6. 1. 2021, 00:30 (CET)