Diskuse:Památník Fryderyka Chopina

Autor

Autor portretu bronzové busty je MgA Michaela Absolonová, portrét vytvořila podle dochované fotografie, takže tvrdit že autorem je Antoni Popiel je zavádějící.

--Absolonová (diskuse) 7. 12. 2023, 10:12 (CET)

@Absolonová Dobrý den, paní Absolonová, děkujeme za upozornění. Jsem autorkou článku. V infoboxu jsem pod současnou fotografií uvedla informaci o původním reliéfu, kterou jsem čerpala z publikace „Slavní návštěvníci Karlových Varů“ významného karlovarského historika Stanislava Burachoviče. Zde autor na str. 46 v posledním odstavci říká (zkráceně): “Chopinovu památku připomíná bronzový reliéf skladatele na mramorové desce. … Krásnou secesní plastiku vytvořil lvovský sochař Antoni Popiel. …“

Po vašem upozornění jsem zjišťovala na Googlu i jinde, mj. i na vaší webové stránce, bohužel jsem se však nedopátrala bližších podrobností. Jisté je, že se jedná o dvě různá díla, která se od sebe výrazně liší. Foto originálního reliéfu lze vidět např. na str. 18 v Karlovarských radničních listech 12/2017 (bohužel s chybnou popiskou „Chopinův altán“), viz zde.

Informaci o vašem díle bych ráda do článku doplnila. To se výrazně liší od původně osazeného díla (např. jiný profil osoby či okvětní lístky v horní části reliéfu), viz zde.

Abych mohla článek upravit a doplnit, potřebovala bych text doložit věrohodným a ověřitelným zdrojem (takové je jedno ze zásadních pravidel Wikipedie), tzn., kdy bylo dílo vytvořeno a na místě osazeno, event. bližší informaci o vámi zmíněné dochované fotografii od Antoni Popiela. Myslíte, že byste mě na takový zdroj mohla nasměrovat? Snažím se o získání bližších informací též od Karlovaráků, kteří se o místní historii již dlouhodobě zajímají. Snad až v povánoční době budu úspěšnější. Ještě jednou díky za upozornění a těším se na odpověď. S pozdravem, --Zorka Sojka (diskuse) 14. 12. 2023, 15:58 (CET)

Dnes jsem měla velmi nepříjemný telef. rozhovor s @pí Absolonovou, ve kterém jsem se jí snažila vysvětlit, že pro uvedení autora repliky reliéfu hledám pro článek důvěryhodný a ověřitelný zdroj. Projev pí Absolonové a neustále se mísícího mužského hlasu byly až arogantní a hovor byl pak náhle z jejich strany nezdvořile ukončen. Protože se mi stále ještě nepodařilo dopátrat se pro článek Wikipedie uveditelného zdroje pro popis fotografie současného pomníku, rozhodla jsem se vložit do ib fotografii původního díla. Dohledáním zdroje se i nadále zabývám. Zorka Sojka (diskuse) 28. 12. 2023, 13:00 (CET)

Tak bohužel velmi nepříjemná a arogantní je paní důchodkyně Sojková. Když mi volala arogantně mi zdělila že ji nezajímá že jsem autorkou nové sochy F Chopina v Karlových Varech a zdělila mi že radši fotku smaže než aby si zjistila zkutečnosti podle smlouvy o dílo které jsem vytvořila podle dochované fotografie. Na paní Sojkovou si budu stěžovat jako na nedůveryhodnou editorku která si pravdu upravuje jak se jí hodí. --Absolonová (diskuse) 28. 12. 2023, 14:27 (CET)

@Absolonová: Rovněž jsem se pokoušel někde najít informaci, že jste autorkou díla. Bohužel marně, a tak jsem to asi po dvou hodinách vzdal. Musím tedy dát za pravdu Zorce Sojce, neb se řídí závazným pravidlem Wikipedie Ověřitelnost, zejména částí Ověřitelnost, nikoliv pravdivost. Místo Vašeho arogantního „…která si pravdu upravuje jak se jí hodí“ by asi bylo účelnější, odkázat autorku článku na věrohodný zdroj Vašeho autorství předmětné desky. S pozdravem --Lubor Ferenc (diskuse) 28. 12. 2023, 18:25 (CET)

@Lubor Ferenc: Vážený pane kolego, trochu opožděně, zato velmi srdečně děkuji za projevenou podporu. Zorka Sojka (diskuse) 11. 1. 2024, 16:48 (CET)

Existuje smlouva o dílo o které paní Sojková ví, i přesto že mluvila s mým bývalým kolegou Mgr Marcelem Hronem a ten potvrdil autorství tak i poté paní Sojková nebere v potaz fakta. https://www.michaelaabsolon.cz/sochy_portrety_chopin.html --Michaela Absolonová (diskuse) 28. 12. 2023, 22:06 (CET)

INFO autorky článku o zjištění věrohodného a ověřitelného zdroje pro doložení stavu současné pamětní desky: Od konce listopadu 2023 jsem se snažila pomocí všech možných pramenů i karlovarských známostí dopátrat se zdroje, který bych mohla uvést pro doložení autorství současného reliéfu na restaurovaném pomníku. V krátkosti uvedu - postupovala jsem od správce lesů, společnosti Lázeňské lesy a parky Karlovy Vary, přes Státní okresní archiv Karlovy Vary, regionální historiky i mnohé další znalce místní historie. Pomocí znalých osob byl podrobně prostudován dobový tisk - Kronika Karlových Varů (obě pololetí 2007), Radniční listy, archiválie Magistrátu, Karlovarský deník, Mladá fronta i Krajské listy, ale vše bez jakékoliv informace o restaurovaném pomníku. Jako poslední naději, i když pomník není památkově chráněn, jsem koncem prosince oslovila Národní památkový ústav - ÚOP v Lokti a na základě vyhledané restaurátorské zprávy z dubna 2007 v části „REALIZAČNÍ TÝM“ jsem se dozvěděla následující: Zodpovědný restaurátor: Mgr. Marcel Hron, akad. sochař a restaurátor; Pomocné restaurátorské práce: Mgr. Jiří Fiala, akad. sochař a restaurátor; Sochařské provedení: Mgr. Marcel Hron, akad. sochař a restaurátor a MgA. Michaela Absolonová; Provedení odlitku: Bronz ateliér Lysolaje. Část získaných informací uvádím v článku jako zdroj. Ještě doplňuji - Restaurátorská zpráva je uložena v archivu ÚOP v Lokti a je zde pro kohokoliv, po dohodě termínu, k dispozici pro nahlédnutí. Zorka Sojka (diskuse) 5. 1. 2024, 11:43 (CET)