Diskuse:Invaze do Polska (1939)

Z hesla Invaze do Polska (1939) byla v období od 1. do 14. září 2009 uvedena na hlavní straně následující zajímavost:

„Víte, že … v roce 1939 se v zářijové kampani Polsko bránilo útoku nejen Německa a Slovenska, ale i Sovětského svazu?“

please edit the article... The sentence "Polské letectvo utrpělo značné ztráty při prvních náletech Luftwaffe " repeats typical myth of Polish campaign. Please see English Invasion of Poland, Myths section: Polish airforce was not destroyed – Tento příspěvek přidal(a) 194.237.142.6, 11:33, 28. 5. 2008 SE(L)Č

In the Czech version is written, that airforce had serious losses, not "was destroyed". Is it ok? --Luděk 09:58, 28. 5. 2008 (UTC)

It is not OK according to the English version: Only some trainers and auxiliary aircraft were destroyed on the ground. The Polish Air Force remained active in the first two weeks of the campaign, inflicting damage on the Luftwaffe. --egg ✉ 10:05, 28. 5. 2008 (UTC)

@ Egg, v české verzi je psáno jinými slovy totéž, co v anglické: Polské letectvo utrpělo značné ztráty při prvních náletech Luftwaffe - většinou se však jednalo o cvičné, druholiniové a opravované stroje, protože prvoliniové letouny byly rozmístěny na polních letištích. Ty bojovaly po zbytek války s obrovskou houževnatostí a způsobily německému letectvu všeobecně větší ztráty, než by se dalo očekávat. --Cinik 10:18, 28. 5. 2008 (UTC)

@ 194.237.142.6: In article is "serious losses, but mostly in training, reparing and second-line aircraft". --Cinik 10:31, 28. 5. 2008 (UTC)

194.237.142.6 08:42, 30. 5. 2008 (UTC) : please also take a look en:History of the Luftwaffe during World War II section Poland : ...The Polish Air Force, contrary to popular belief, was not destroyed on the ground. Most of their units had dispersed to pre-arranged heavily camouflaged airfields in the hours leading up to the invasion. Most of the airfields bombed by the Luftwaffe destroyed empty hangars, and unserviceable machines....

For user 194.237.142.6: We have seen it and the CS text is ok, it says the same in fact. --egg ✉ 09:22, 30. 5. 2008 (UTC)

Príčiny

Myslím, že medzi príčiny prečo obsadili Nemci Poľsko patrí aj fakt, že Poľsko bolo akousi "vstupnou bránou" do ZSSR. Podľa mňa to bola aj akási predpríprava pred inváziou do ZSSR. --94.136.137.66 19. 4. 2009, 14:55 (UTC)

Toto je bezpochyby klíčová záležitost. Velká Británie, stejně jako odevzdala Německu Československo, chtěla odevzdat i Polsko - a připravovala nový 'mnichov'. V její představě měla německo-polská válka plynule přerůst do německo-sovětské války. Jenomže Hitler si v jednu chvíli uvědomil, že hraje podle britských not a smlouvou se SSSR se z toho pokusil uniknout. Protože 1) Velká Británie se již v dubnu 1939 pokusila získat jednostranné sovětské garance Polsku. 2) Velká Británie rozhovory se SSSR vedla pouze s cílem blokovat jeho jednání s Německem. 3) Velká Británie vedla v červenci s Německem rozhovory, které vyústily v srpnu v rozhovory s Goringem. Spočívaly v britském slibu vypovězení garancí Polsku, zrušení francouzských závazků vůči východoevropským zemím a ukončení jednání se SSSR. Jik (diskuse) 6. 11. 2017, 20:24 (CET)

Název

Prosím kolegy, kteří se článku věnovali, aby zvážili změnu jeho názvu. Je totiž jasné, že je příliš mnohoznačný, invazí do Polska bylo v historii nepochybně několik desítek, ne-li stovek. Okino 29. 10. 2009, 11:13 (UTC)

Možná Německá invaze do Polska v roce 1939 nebo nějak tak. --Wikipedista:BobM _d|p 29. 10. 2009, 11:22 (UTC)

Jde tuším i o sovětskou invazi - takže Německo-sovětská? Německá a sovětská? Nevím, rozmyslete to prosím. Díky. Okino 29. 10. 2009, 11:23 (UTC)

Já bych to nazval Invaze do Polska (1939) --Bedivere 12. 11. 2009, 10:15 (UTC)

Přejmenováno na Invaze do Polska (1939), v rámci přejmenování opraveno jedno přesměrování a opraven odkaz na jiné jazykové verze téhož článku. Jakub Šenk (diskuse) 20. 7. 2014, 06:23 (UTC)

Stav článku (upravit a ověření)

Článek vyžaduje úpravy zvláště stylu. Například:

• v jediném měsíci zlikvidovaly
• Příčinou konfliktu byl jednak fakt, že se Německo nikdy nesmířilo se svými územními ztrátami v polském prostoru - lépe formulovat (fakt)
• Někteří[kdo?] historikové poukazují na fakt, že polská vláda se zjevně spoléhala na záruky západních spojenců
• Zatímco v Asii se již od roku 1937 bojovalo „jen“ mezi Čínou a Japonskem (viz druhá čínsko-japonská válka), skutečná[zdroj?] světová válka započala - je otázkou odkdy počítat vypuknutí světové války, válka v pacifiku vypukla až po náletu na Pearl Harbor v roce 1941
• nemohly čelit německým tankovým klínům postupujícím vpřed podle inovačních schémat bleskové války. - skutečně blitzkrieg? viz angl. Wikipedie

Článek vyžaduje zdroje (zvláště ke zločinům, válečných zločinů jednak bombardováním civilního obyvatelstva) --Wikipedista:BobM _d|p 31. 7. 2014, 09:26 (UTC)

Upraveno dle bodů 1,2 a 4. 5 bod jsem moc nepochopil. Jakub Šenk (diskuse) 31. 7. 2014, 10:01 (UTC)

O počátku II světové války se mnoho diskutuje, ale v podstatě to až tak složité není. Německo-slovenský útok na Polsko způsobil, že během září se k tomuto válečnému konfliktu připojila Velké Británie a Francie na straně Polska a Sovětský Svaz na straně Německa. Po 17 září 1939 byla v této válce zapojena polovina souše planety. Britské impérium mělo téhdy rozlohu 35 000 000 km2, Francouzské impérium 11 500 000 km2, Sovětský Svaz měl téhdy rozlohu 21 000 000 km2, Německo 630 000 km2, Polsko 389 000 km2 a Slovensko 38 000 km2. Dohromady v září 1939 v tomto konfliktu byly zapojeny země o rozloze 68 500 000 km2 (rozloha souše na Zemi je 148 900 000 km2, bez Antarktidy 134 700 000 km2). Od útoku na Polsko politické bloky II světové války byly jasně vytvořeny. Další země, které vstupovaly postupně do války se připojovaly k jedné nebo druhé straně konfliktu. Jediný výrazný zvrat nastoupil v roce 1941 u Sovětského Svazu, který po celou dobu války sledoval vlastní cíle, které se projevily po porážce států osy a daly počátek dalšímu konfliktu, který naštěstí neskončil otevřenou totální válkou. Tvrzení, že II světová válka začala až v roce 1941 jsou z jedné strany ukázkou amerického megalomanství (přece světová válka může začít pouze když k ní přistoupí oni) a z druhé strany je zde ruská snaha zakrýt sovětské aktivity před německým útokem na SSSR v 1941 roce. Pak zde jsou zcela zvláštní pokusy přesouvat počátek II světové války před září 1939. Poukazováno zde je na japonsko-čínskou válku, italsko-etipskou válku, mnichovskou krizi, obsazení Porýní, obsazení Rakouska apod. Pokud pominu fakt, že aby něco bylo válkou je třeba válčit, tak války byly, jsou a budou, ve stejnou dobu probíhá někdy i více různých válek, ale neznamená to, že každá válka bude automaticky zařazována do konfliktu zvaného II světová válka. Italsko-etiopská válka proběhla pouze mezi těmito dvěma zeměmi, tak proč ji nazývat světovou. Čínsko-japonská válka probíhala také pouze mezi těmito dvěma zeměmi a spojenci se o ni začali zajímat až v 1941 roce, formálně uzavřeli s Číňany spojenectví až v roce 1942 a to jenom z toho důvodu, že vstoupili do války proti Japonsku, jinak by o tento konflikt ani nezavadili, stejně jako se nezajímali o peruánsko-ekvádorskou válku, nebo autonomní střet Francie a Thajska, které probíhaly ve stejné době, ve které se odehrávala II světová válka.G.D.9321456 (diskuse) 14. 4. 2021, 20:01 (CEST)