Diskuse:Důl Heřmanice

o.z.

Nikde v textu není vysvětleno, co to je o.z. Je to odštěpný závod? Každopádně současný název Důl Heřmanice o.z. je nevhodný. --Cmelak770 (diskuse) 30. 3. 2015, 12:48 (CEST)

Přesunul jsem. Názvy společností píšeme bez zkratek – bez právní formy, resp. toto je obdobná situace.--Kacir 30. 3. 2015, 13:00 (CEST)

Myslím, že přesun měl přijít na řadu až po diskusi, o čem přesně ten článek je. Domnívám se totiž, že Ikcur měl při tvorbě článku na mysli širší organizační jednotku než je samotný důl Heřmanice. Čili článek Důl Heřmanice by měl teprve vzniknout a tento článek by se měl jmenovat nějak jinak, zřejmě Důl Heřmanice (rozlišovač). Počkáme, co na to Ikcur. --Cmelak770 (diskuse) 30. 3. 2015, 13:03 (CEST)

Zatím jsem přidal rozlišovač k vlastnímu dolu podle dalších dolů v šabloně. Tento článek pojednává o zastřešujícím závodu se třemi doly, takže by měl být jako hlavní bez rozlišovače. Nechť Ikcur případně upraví rozlišovače.--Kacir 30. 3. 2015, 14:02 (CEST)

O.z. - znamená odštěpný závod - v ODP pod OKR, a.s., Ostrava byly odštěpné závody Heřmanice o.z., Důl Jan Šverma o.z, Důl Ostrava o.z. a Důl Odra o.z. Do jisté míry je to obdobné jako portál Černouhelné doly Moravskoslezského kraje. Jelikož veškeré doly byly po 2. sv. válce znárodněny, zanikly soukromé společnosti, a dobývací pole se upravovala, bylo by lepší členit právě články jednotlivých dolů do roku 1946 a pak už pokračovat jak je v portálu označena oblast skupinového dolu. Důl Heřmanice bude připraven samostatně. Pokud si myslíte, že je to zbytečné - dejte vědět.

A Důl Heřmanice o.z. bude ještě doplněn o změny názvů, které jsem tam zapomněl vložit tj. Generalisimus Stalin, Rudý říjen, Důl Heřmanice, útlum Důl Odra + data. --Ikcur (diskuse) 30. 3. 2015, 14:13 (CEST)

P.S. Bohužel, pro mě porály, rozlišovač , šablona je ještě furt "španělská vesnice" omlouvám se. Slovy Gampe-ho pište , na to ostatní jsou další. Takže spoléhám na vás a jsem vděčný, že to po mně čtete, opravujete a diskutujete.Snad je vidět, že se pomaličku lepším? --Ikcur (diskuse) 30. 3. 2015, 14:22 (CEST)

Musím napsat, že jsou články o dolech pěkně strukturovány a využívají i poznámky, což už je znakem správného pochopení stylu a vzhledu hesel. K vlastnímu dolu jsem přidal rozlišovač „Ostrava“ (Důl Heřmanice (Ostrava)), uvažoval jsem ještě o Heřmanicích (Důl Heřmanice (Heřmanice)). Jde o to, aby rozlišovače měly u jedné skupiny článků vždy jednotný systém – byly předvídatelné. Zafixoval jsem rozlišovače v šabloně, viz zde. Fakticky jediným místem, kde by měl být rozlišovač vidět, tj. i se závorkou, jsou rocestníky, viz Rush.--Kacir 30. 3. 2015, 14:57 (CEST)

Druhý název Důl Heřmanice (Heřmanice) použiji pro samostatný důl. --Ikcur (diskuse) 30. 3. 2015, 15:25 (CEST)

Jak jsem psal výše, zvolil jsem „Ostravu“, takže předpokládám – takto by to mělo být.--Kacir 30. 3. 2015, 15:40 (CEST)

Strukturoval bych to takto: Důl Heřmanice a pro celou skupinu dolů zahrnutých pod jeden podnik třeba Důl Heřmanice (skupinový důl) (to sice vychází s novější terminologie OKD, ale je to celkem srozumitelné). Určitou výtku bych měl i k textu. Jedná-li se o odštěpný závod OKD, tak by měl text popisovat v podstatě jen období od roku 1966 do roku 1993, kdy byly doly sloučeny. Mně osobně by nejvíc vyhovoval prostě jen článek Důl Heřmanice, který by popisoval jen ten jeden důl s tím, že by tam byl odstavec, který by popisoval tu situaci po sloučení s dalšími doly, což je z hlediska celé doby existence dolu vlastně jen velmi krátký časový úsek. --Cmelak770 (diskuse) 30. 3. 2015, 18:30 (CEST)

S tím bych souhlasil pokud by v základním článku OKD toto bylo vysvětleno. Snažil jsem se to zlepšit tabulkou pojmenování dolů OKD.

Píši o tom, co si myslím, že chybí. Na podobný problém narazíme u pojmu důl Odra -> jako Důl Odra o.z., důl Odra (nová) = František, důl Odra (stará) Přívoz. Název skupinový důl je přiměřený a určitě i jasný. U výtky textu - byl bych rád pokud se budete podílet na úpravě textu. To bychom mohli zvládnout nebo ne? --Ikcur (diskuse) 30. 3. 2015, 20:01 (CEST)

Na úpravách textů se samozřejmě podílím a chci podílet i v tomto případě, ale než se do toho pustím, chtěl bych některé věci vyjasnit, proto ta diskuse zde. V prvé řadě se asi shodneme, že článek s názvem Důl Heřmanice by měl řešit především samotný důl, která - nepletu-li se - vznikl jako důl Viktoria. Ty různé reorganizace bych primárně řešil v článku OKD, kde by mělo být popsáno různé slučování dolů až do dnešních dnů. Takže, pokud souhlasíte, v tomto článku bych soustředil jen informace o Dolu Heřmanice (nikoli o stejnojmenném odštěpném závodu) a ty reorganizace (a že jich za těch několik desítek let bylo) bych soustředil v článku OKD. Ono už to tam víceméně je, jak formou tabulky, tak částečně v textové podobě, což lze dále rozpracovat. Kdyby délka článku OKD narostla do neúnosných rozměrů, lze informace o těchto reorganizacích vyčlenit do samostatného článku. --Cmelak770 (diskuse) 30. 3. 2015, 22:21 (CEST)

Souhlasím, zní to rozumně. S dolem Heřmanice je to krapet jinak. Na důlní pole Dolu Hrušovský důl navázala jáma Ida, která za 2.sv.v. organizačně řídila a zabezpečovala výstavbu důl Viktoria (1942). A protože nový důl byl modernější a hnedle vedle se dostavěla skipová jáma, tak se vše na ni přesunulo a dnes se to jeví jako původní důl Heřmanice. Proto ten krátký úvod o Dole Hěřmanice o.z.

V současné době připravuji důl František v Přívoze.--Ikcur (diskuse) 31. 3. 2015, 00:51 (CEST)