Wikipedie

Wikipedie:Hlasování o smazání/Seznam obětí náletu na Mladou Boleslav

< Wikipedie:Hlasování o smazání

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.


Hlasování skončilo výsledkem smazáno. --Kacir 6. 3. 2009, 15:49 (UTC)

Seznam obětí náletu na Mladou Boleslav

editovat
Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.
Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.


K hlasování podal(a)
Daniel Baránek 27. 2. 2009, 14:36 (UTC)
Zdůvodnění
Tento seznam IMHO neodpovídá záměrům Wikipedie. Jednotlivé osoby v seznamu by měly být významné. Viz např. oběti holokaustu na en-wiki (en:List of victims of Nazism) - i tam jsou pouze slavné osobnosti. Samozřejmě externí odkaz na takový seznam na webu je více než vhodný, ale na samotné Wikipedii by dle mého být neměl.
Hlasovací doba
standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

editovat
  1. Jakožto navrhovatel --Daniel Baránek 27. 2. 2009, 14:36 (UTC)
  2. Co třeba seznam obyvatel Horní Dolní ? JAn 27. 2. 2009, 14:45 (UTC)
  3. --Kacir 27. 2. 2009, 14:48 (UTC) Nejasnosti jsou i ve zdrojích. Pokud jsou jména převzata z rigorózní práce, pak by měl být uveden i primární pramen. V ext. odk. nejsou informace o těchto obětech, druhý odkaz je nefunkční. Spekulativně uvádět mezi zabitými v důsledku náletu i osoby, které mohly zemřít jindy není encyklopedické.
  4. — Jagro 27. 2. 2009, 14:54 (UTC) Těším se na článek Seznam občanů České republiky dle jména/příjmení/data narození/bydliště atd.
  5. tohle není encyklopedické --Faigl.ladislav slovačiny 27. 2. 2009, 15:07 (UTC)
  6. Děsím se okamžiku, kdy zde vznikne jmenný seznam obětí druhé světové války. --Ragimiri 27. 2. 2009, 15:38 (UTC)
  7. Hmm seznam co bude mít 40 milionů položek... ROFL. --Aktron (d|p) 27. 2. 2009, 15:41 (UTC)
  8. mám velké pochybnosti o celkové informační kvalitě a hodnotě takového článku, seznamy mrtvých z jakékoliv války sem prostě IMHO v žádném případě nepatří --MiroslavJosef 27. 2. 2009, 16:08 (UTC)
  9. Nejsem si moc jist encyklopedickou významností, absurdních příkladů, kam bychom takto došli, tu již padlo dost. Toto má asi nejblíž k zmíněnému seznam obyvatel Horní Dolní od JAna.--Tchoř 27. 2. 2009, 16:25 (UTC)
  10. Karel 27. 2. 2009, 17:37 (UTC)
    Jsem pro smazání. Ať je to na externím odkazu. Boleslavica 27. 2. 2009, 20:19 (UTC) Nesplněny podmínky pro účast v hlasování (23 editací) — Jagro 27. 2. 2009, 19:26 (UTC)
  11. Souhlas se zdůvodněním.--Juan de Vojníkov 27. 2. 2009, 23:27 (UTC)
  12. Řekl bych, že externí odkazy ze článku Nálet na Mladou Boleslav stačí. Případný zájemce si jména osob dohledá sám. — Pavel „ShadoW“ Dvořák, 27. 2. 2009, 23:54 (UTC)
  13. Jirka O. 28. 2. 2009, 08:47 (UTC)
  14. --Tedmek 28. 2. 2009, 08:52 (UTC)
  15. to fakt asi ne--Lasy 28. 2. 2009, 09:07 (UTC)
  16. Souhlas s Faiglem.ladislavem.--Kuvaly|d|p| 28. 2. 2009, 10:54 (UTC)
  17. Encyklopedicky nevýznamné, smazat--Sumivec 28. 2. 2009, 14:37 (UTC)
  18. Při vší úctě k obětem si nemyslím, že by toto mohlo být nějak užitečné encyklopedii. --Váš Mostly Harmless 28. 2. 2009, 16:12 (UTC)
  19. Bez použitelnosti --Wikipedista:BobM d|p 28. 2. 2009, 16:29 (UTC)
  20. Asi spíš smazat. ABC2 1. 3. 2009, 01:20 (UTC)
  21. tohle patří jako dokument do wikisource--H11 1. 3. 2009, 10:36 (UTC)
  22. --hugo (diskuze) 3. 3. 2009, 03:41 (UTC)
  23. Obětí je mi líto, ale do encyklopedie to nepatří.--Yopie 3. 3. 2009, 23:36 (UTC)
  24. --Zipacna1 4. 3. 2009, 18:25 (UTC)

Ponechat

editovat
  1. --Tomas62 27. 2. 2009, 15:55 (UTC), komentář viz níže.
  2. Myslím si, že by se to tu mohlo ponechat. Není to zas tak špatné. --Kmenicka 27. 2. 2009, 16:01 (UTC)
  3. Užitečný seznam, který se leckomu může hodit. —Z 3. 3. 2009, 19:42 (UTC)

Zdržuji se hlasování

editovat
  1. NEMAZAT! Sloučit do náletu. Tabulky by byla škoda --Přeji hezký den! Martin Happy Zub 27. 2. 2009, 19:55 (UTC)
    Myslíš, že tenkrát zemřeli jenom lidé se jménem na A a B? :) Ta tabulka je hlavně nekompletní a kdyby se ucelila, dosáhla by obludného rozměru… — Jagro 27. 2. 2009, 20:01 (UTC)
  2. Nemazat, sloučit do článku o náletu. Adresy jsou asi zbytečně podrobným údajem, ale seznam 150 jmen s rokem narození v závorce zabere nějakých maximálně dvacet řádků, to by článek měl unést. Když jsou podobné údaje dost významné pro obecní pomníky na náměstích, proč by se nevešly do internetové encyklopedie. --ŠJů 27. 2. 2009, 22:13 (UTC)
  3. Třeba ten pahýl někdo upraví, dokončí, nebo spojí s jiným heslem--Zákupák 1. 3. 2009, 17:37 (UTC)

Komentáře

editovat

Nechci se dotknout památky těch, kteří zahynuli, ale myslím si, že seznam obětí náletu (dokonce s bližšími údaji jako rok narození, bydliště a podobně) je už přespříliš podrobný údaj na to, aby se jednalo o údaj encyklopedického charakteru. Navíc mám obavu, že jestliže jsou tam nyní uvedeno 16 lidí s příjmením od A a B, patrně bylo záměrem tam dopsat ještě dalších 250 jmen. Dále je třeba si všimnout faktu, že pouze u části lidí v seznamu je jisté, že byli obětí dotyčného náletu a ne jiných válečných událostí. Je ovšem možné, aby tento seznam byl zpracován jako monografická práce, což se však již zřejmě stalo (diplomová práce uvedená jako zdroj). Takže můj závěr je jednoznačný: smazat. 88.103.90.95 27. 2. 2009, 15:18 (UTC)

Netroufám si býti vykladačem záměrů Wikipedie, pouze si, jako oponenturu ke zdůvodnění navrhovatele hlasování, dovoluji upozornit na tento seznam: en:Category:Survivors of aviation accidents or incidents. Výsledky pátrání budou encyklopedické, ale 1) wikipedie není platforma pro vlastní výzkum 2) hlasuje se o současné podobě stránky, takže striktně vzato, článek mohl být smazán bez hlasování. Ale když se tak nestalo, přimlouvám se za ponechání.--Tomas62 27. 2. 2009, 15:55 (UTC)

... ale i když se tak nestalo, domnívám se, že by měl být smazán. 88.103.90.95 27. 2. 2009, 17:36 (UTC)

Spíš nerozumím tomu proč to není součástí článku Nálet na Mladou Boleslav (tomu to jen prospěje), když to bude řádně odzdrojováno tak to ency bude.--Horst 27. 2. 2009, 16:02 (UTC)

Taky mě napadlo, že by to spíš mělo být součástí článku nálet na Mladou Boleslav. Ale i tak si myslím, že při tomto rozsahu (počet obětí v seznamu odhaduji na 270) a významu informací je to na smazání. Článek nálet na Mladou Boleslav ostatně kromě základních informací obsahuje jen nadpisy bez textu a odkaz na článek seznam obětí náletu na Mladou Boleslav. 88.103.90.95 27. 2. 2009, 17:36 (UTC)
Není třeba spekulovat o 270 ani 250, když v úvodu článku se již od první verze píše, že identifikovaných obětí je 150 z celkového trojnásobného počtu. Ti neidentifikovaní, předpokládám, v seznamu nebudou. --ŠJů 27. 2. 2009, 22:17 (UTC)
A těch 150, to jsou ti, u nichž je bezpečně určeno, že k jejich úmrtí došlo v souvislosti s náletem, nebo i ti, u nichž není zcela vyloučena možnost, že zemřeli např. v květnových bojích? Počet 270 jsem odhadl s ohledem na orientační podíl lidí s příjmením od A nebo B v populaci. 88.103.90.95 27. 2. 2009, 22:44 (UTC)
Začátek seznamu pochází od stejného wikipedisty, který v úvodu článku uvedl: "V současné době je známa totožnost 150 obětí, tedy zhruba třetiny z celkového počtu.". Z logiky textu usuzuji, že tento seznam měl mít přesně 150 položek, pokud by se do té doby nepodařilo identifikovat další oběti. Jak vidno z onoho počátku seznamu, z 16 uvedených je pouze 5 uvedeno tučně jako prokazatelné oběti náletu, z čehož můžeme odhadovat, že identifikovaných prokazatelných obětí náletu může být kolem 50. U těch zbylých ze současného stavu lze tušit, že se autor článku či zdroje možná chce pokoušet přisoudit sovětskému náletu co nejvíce obětí tehdejších osvobozovacích bojů. Podrobnosti by zřejmě měly být uvedeny v té rigorózní práci Anežky Reichelové, která je uvedena jako zdroj. --ŠJů 1. 3. 2009, 00:58 (UTC)
To vše zní logicky, ale stejně z toho nejsem moudrý. Vyčkáme konce hlasování. ABC2 1. 3. 2009, 01:16 (UTC)
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Hlasování_o_smazání/Seznam_obětí_náletu_na_Mladou_Boleslav&oldid=21229012“