Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Červená pyramida

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem:

Hlasující vyzdvihli jediný problém článku, to jest nedostatek informací o turismu. Nominaci uzavírám kladně vzhledem k tomu, že se podobné informace i přes nadstandardní dobu v nominaci nepodařilo dohledat, nezmiňují je zřejmě ani v originálním článku na dewiki a jiné připomínky článku vytknuty nebyly (osobně do tématu nevidím a co se týče faktické správnosti, musím věřit autorovi). Navíc i poměr hlasů v tomto případě svědčí pro zařazení mezi nejlepší články, i v případě, že bych menší váhu kladl na hlas Khamula jako navrhovatele nebo na hlas Jána Keplera, jehož obecná účast v hlasování se zdá být poněkud nestálá (viz několikery změny hlasů v kandidatuře do AV). Nutno dodat, že případné doplňky a změny lze do článku zapracovat později. Těsně, ale zařazeno. --OJJ, Diskuse 3. 8. 2020, 15:41 (CEST)

Červená pyramida

Překladový článek z němčiny, kde je nejlepším článkem. Dávám hned do NNČ. Alty do článku ještě doplním. --Khamul1 (diskuse) 9. 6. 2019, 20:14 (CEST)

Hlasování

+ dva týdny. OJJ, Diskuse 16. 5. 2020, 06:04 (CEST)

Další připomínky nejsou, takže posouvám do hlasování, které bude trvat do 5. května 2020 8:08 --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 08:08 (CEST)

Pro zařazení

1. Jako autor a navrhovatel. --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 08:09 (CEST)
2. Pro Pro Po tom co jsem si článek několikrát přečetl a namátkou jsem se podíval do recenzí věřím, že ho zlatý puzzlík bude zdobit oprávněně. --Robins7 (diskuse) 27. 4. 2020, 14:36 (CEST)
3. Pro Pro --Gumideck (diskuse) 4. 5. 2020, 01:22 (CEST)
4. Pro Pro Po přečtení jsem pro. --R-bahn (diskuse) 6. 5. 2020, 10:38 (CEST)
5. Petr Karel (diskuse) 11. 5. 2020, 10:27 (CEST)
6. Pro Pro -- Článek je moc hezký! Díky za něj. V připomínkách kolegů níže nevidím problém a mohou být doplněny později. Nemyslím, že NČ znamená kompletní vyčerpání tématu. Překlad z arabštiny o turistice a moderní historie dle mého názoru nejsou nezbytně významná témata, pokud o nich není dostatek zdrojů. Hagar (diskuse) 19. 5. 2020, 20:50 (CEST)
7. Pro Pro – turismus je dle mého názoru možné doplnit později--F.ponizil (diskuse) 28. 5. 2020, 16:19 (CEST)

Svůj hlas škrtl: Článek prošel velkou recenzí a přece jen se jedná o překlad. Ján Kepler (diskuse) 23. 4. 2020, 12:03 (CEST)

Proti zařazení

1. Proti Proti Po zralé úvaze. Promiň, ale stále není vyřešen problém s turismem. V náležitých proporcích podle významnosti zmiňuje všechny důležité publikované aspekty tématu... Byl bych ale rád, aby se k tomuto vyjádřil i @Pavouk:Ján Kepler (diskuse) 15. 5. 2020, 15:32 (CEST)
2. Proti Proti Zatím proti, než se vyřeší moje námitka k moderní historii. --Vachovec1 (diskuse) 15. 5. 2020, 23:34 (CEST)
3. Proti Proti Jen prozatím, až se upřesní ta moderní historie, turistika. Zkusil jsem něco hledat arabsky přes překladač, ale nejde to. Věřím, že některá wikikolegyně, kolega by mohli umět trochu arabsky, aby se podívali do arabských zdrojů. Pokud se nic nenajde, tak by neměla ta turistika být v úvodu (není-li to jisté) a v textu by nějak okomentováno. Nejde se zeptat těch autorů výzkumu, jak je to tam v současnosti? --Pavouk (diskuse) 16. 5. 2020, 21:17 (CEST)

   @Pavouk: Máte na mysli, že mám napsat nějakému egyptologovi? To byl nebyl takový problém, ale i kdyby mi odpověděl, tak jeho odpověď nemůžu v článku uvést jako zdroj. To by mě musel odkázat na nějakou internetovou stránku nebo publikaci. Taky jsem hledal v arabštině, neúspěšně. --Khamul1 (diskuse) 17. 5. 2020, 07:51 (CEST)

   Přesně, že někdo, kdo umí trochu arabsky dohledá nějaké informace k turistice, včetně zdroje, na který pak půjde odkázat.--Pavouk (diskuse) 22. 5. 2020, 10:24 (CEST)

   Zdravím, ještě mě napadlo jestli by kolega Mercy něco nevěděl. S pozdravem--F.ponizil (diskuse) 30. 5. 2020, 17:30 (CEST)

Diskuse během hlasování

Byl by zdroj/etymologie k té netopýří pyramidě? @Khamul1: OJJ, Diskuse 15. 5. 2020, 20:09 (CEST)

@OJJ: Zdroj je na konci odstavce. Řídím se pravidlem stejné reference zbytečně neopakovat u každé věty. --Khamul1 (diskuse) 15. 5. 2020, 20:16 (CEST)

@Pavouk, Vachovec1, Ján Kepler: Co plánujete s tou turistikou? --OJJ, Diskuse 10. 6. 2020, 08:05 (CEST)

Nějaké zdroje k tomu existovat musí a já turistiku považuji (pro NČ) celkem důležitou. Třeba zkusit napsat nějakému egyptologovi, napsat do Egypta, něco takového. --Ján Kepler (diskuse) 10. 6. 2020, 09:21 (CEST)

Egypt není Německo. Ne každá památka má svoje stránky. Je poměrně obtížné podobné informace získat a pokud se to podaří, tak to bude pravděpodobně zvláštní zdroj. Nejsem si jistý, zda-li stránka popisující historii turismu vůbec existuje. Vkládám něco o současném stavu a doufám, že to oponujícím bude stačit. Hagar (diskuse) 10. 6. 2020, 09:41 (CEST)

Já jsem hledal na arabských stránkách (pomocí překladače), ale neuspěl jsem. Nikoho, kdo trochu rozumí arabsky, neznám, nemám se tedy na koho obrátit. --Pavouk (diskuse) 10. 6. 2020, 12:07 (CEST)

@Pavouk, Vachovec1, Ján Kepler: Vážení, doplníte tedy, prosím, jaké požadavky na turistiku ještě máte? Přijde mi, že z diskuse níže by bránila pouze celková návštěvnost, která se najít nepodařila. Přístupnost jsem do článku přidal. Cena ve zdroji je, ale neuvadím, dle diskuse níže. Díky. Hagar (diskuse) 15. 6. 2020, 22:10 (CEST)

Nevím. Moc rád bych hlasoval pro, ale prostě bych si u památky představoval (pro NČ) více o turismu. To ale ať posoudí pověřenci, protože se jede primárně na kritéria. --Ján Kepler (diskuse) 16. 6. 2020, 09:11 (CEST)

@Pavouk, Vachovec1: Vzhledem k připomínce výše. Už se to táhne docela dost dlouho a formálně by bylo vhodné nominaci uzavřít. Ján Kepler se zdá být neaktivní. V souladu s tím, že zdroje, které musí existovat, nebyly za těch několik měsíců nalezeny, bych se klonil spíš k tomu, že takové zdroje nejsou... --OJJ, Diskuse 29. 7. 2020, 09:56 (CEST)

Pavouk

• Stále je nevyřešena otázka výšky, jaká BYLA výška pyramidy, když byla nejvyšší a pak třetí nejvyšší? Zdroje nemám, takže nemohu ověřit. V článku je uvedeno, že vysoká JE necelých 105 metrů (104,7)? Německý článek de: Rote Pyramide uvádí původně 105, nyní 100, to by se mělo vyjasnit a ozdrojovat. Třeba, že se vlastně neví, jak bylo přesně vysoká. Nebo nějak uvést, že její výška je s přesností na měření /tedy decimetry/ stejná, ať čtenář - jako já, nemá pochybnosti.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 18:00 (CEST)

• "do výšky 12,31 metru." neuvěřitelná přesnost měření (zdroj Verner), to tam vůbec nevariuje (třeba po šířce?) a kameny jsou tak přesně usazeny a zachovány, že jde mluvit o rozměrech v centimetrech? To samé pak komora (8,55; 4,18 metru; 14,67 m)

  Komentář Když to tak zdroje uvádějí... Archeologická měření jsou velmi důkladná a přesná. --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• "strana základny je dlouhá 219,3 metru." v textu je spousta přesných rozměrů, ale tady postrádám jakoukoliv zmínku, že jaká je/byla základna? Přesný čtverec? Obdélník? Dnes nepravidelný čtyřúhelník? 219,3 je delší strana, pokud se liší? Mohl by objasnit obrázek "Pohled na Červenou pyramidu ze shora..." ale nemá kóty, není počeštěný (není to těžké je tam jen jedno písmeno N) a nemá v popisu na Commons podrobný (bohužel ani stručný) popis v češtině

  Vyřešeno Nakonec jsem podle altů doplnil i popisy na Commons, představoval jste si to takto? Doplňovat tam i všechny míry mi přijde trochu zbytečné, když se v článku nacházejí hned vedle obrázku. Počešťovat obrázky neumím, mohl bych Vás poprosit? --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 15:36 (CEST)

  Ahoj, písmeno jsem počeštil. Mimochodem, v článku byl obrázek vložen s napevno definovanou velikostí, to prý je nešťastné a má se používat je relativní velikost [1]. Nekoukal jsem na jiné obrázky, kdyžtak je bude třeba projít. --Jann (diskuse) 24. 4. 2020, 18:21 (CEST)

  @Jann: Ahoj, to je pro mě úplná novinka. Díky. Až do teď jsem to používal. Alespoň ve svých DČ a NČ to projdu a opravím. --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 19:16 (CEST)

  Jo, to víš, každý rok někdo přišel s nějakou drobností protože technické důvody a přístupnost a zobrazení na takových a makových monitorech a teď člověk ladí vzhled skoro delší dobu než píše... (Počeštil jsem i ten izometrický obrázek; a v infoboxu bude parametr výška, už se na tom pracuje). --Jann (diskuse) 24. 4. 2020, 20:41 (CEST)

Je to na rozšíření infoboxu nebo tvorbu speciálního k pyramidám? (Na angl. Wiki se moc neshodli, zda-li infobox má zůstat či smazat, tak je; existuje i třeba slovensky). Za sebe nevím, pyramid moc není, ale přeci jen pyramida není "tak úplně" budovou. --Pavouk (diskuse) 24. 4. 2020, 21:34 (CEST)

Viz Diskuse k šabloně:Infobox - budova#Výška budovy. Dokud je jen požadavek na výšku, která je důležitá i pro mrakodrapy (a katedrály), tak nemá smysl dělat samostatný infobox pro pyramidy. --Jann (diskuse) 24. 4. 2020, 21:46 (CEST)

A když by byla důležitá i základna, objem a sklon? en:Template:Infobox pyramid? A důležitost vidím dle toho, že se údaje objevují hned v úvodu článku. (Ten objem mají mimochodem na německé Wiki jen v infoboxu, tady zatím zcela chybí.) --Pavouk (diskuse) 24. 4. 2020, 22:13 (CEST)

Co já vím; rozměry a objem by využil i obecný infobox budovy, sklon je specifický... to by se mělo pořešit na diskuzi u infoboxu budova.--Jann (diskuse) 24. 4. 2020, 22:35 (CEST)

Ses na to nějak vrhl :-) Díky moc. Můžeš mi ještě vysvětlit, jak převádíš ty pixely na upright? To děláš od oka, nebo jsi převedení 300px na upright=1.6 nějak vypočítal? --Khamul1 (diskuse) 25. 4. 2020, 08:02 (CEST)

Od oka. V Nápověda:Obrázky#Relativní velikost náhledů je že default je 180px, tys dal 300px, tak jsem od oka plácnul o něco víc než jedenapůlnásobek aby to bylo přibližně stejně. --Jann (diskuse) 25. 4. 2020, 12:17 (CEST)

Dobře, díky. --Khamul1 (diskuse) 26. 4. 2020, 11:31 (CEST)

Komentář Popisy na Commons - třeba nějak tak. Pozor! v popisu na Commons File:Carte-lepsius-dahchour.jpg: Ty čísla vypadají spíše jako pořadová čísla dle nějaké tabulky, popisu než sklon pyramidy :-) --Pavouk (diskuse) 24. 4. 2020, 22:19 (CEST)

• v úvodu "Německý egyptolog Rainer Stadelmann se domníval, že výstavba pyramidy, jež byla zahájena přibližně roku 2640 př. n. l., trvala zhruba 17 let." lze číst, že se někdo jiný se domníval něco jiného. Do úvodu bych dával jen to, na čem se všichni shodnou. A tady bych uvedl: badetelé se velmi liší v přesné dataci a době výstavby....

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• " Turistům je přístupná až od roku 1997." něco více o turistice, pokud je encyklopedicky významné? Vstupné? Přístup k pyramidě? Počty osob, dostupnost? Cestovní ruch je třeba v NČ Izrael.

  Nevyřešeno@Pavouk: Já moc nevím, kde bych měl hledat :-( Vůbec mě tahle otázka nenapadla. Tyto informace nejsou ani na de wiki, aož ale není moc pádný argument. Myslíte, že to je NČ skutečně nutné? Jde o to, jak si vyložíme kritéria: V náležitých proporcích podle významnosti zmiňuje všechny důležité publikované aspekty tématu. V nejhorším případem se článek prostě spokojí se stříbrným puclíkem. --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 15:36 (CEST)

  Nevím, zda to má nějaký význam, ale tadyt jsem našel vstupné, možná bude na googlu i něco dalšího.--Ján Kepler (diskuse) 28. 4. 2020, 19:34 (CEST)

  Díky moc. Přidávat do článku samotné vstupné mi ale přijde divný, kdyby jsem k tomu našel alespoň ten počet turistů… Dohledal jsem návštěvnost Egypta celkově, pyramid v Gíze, Asuánu atp., ale Červené pyramidy vůbec. --Khamul1 (diskuse) 29. 4. 2020, 08:12 (CEST)

  @Ján Kepler: Uvádět na Wikipedii vstupné nebo tipy na výlet k pyramidě mi naopak přijde jako nevhodná reklama a návod. Nevím o žádné encyklopedii, která by to takto uváděla. Počet turistů by možný byl, ale to bych dal jako maximum. OJJ, Diskuse 15. 5. 2020, 20:03 (CEST)

  @Ján Kepler: Ještě pro info, podobné informace o turismu by měly obsahovat Wikicesty, jejichž česká verze je stále v přípravě. OJJ, Diskuse 15. 5. 2020, 20:09 (CEST)

  Ano, vskutku ano. Osobně ale do Wikicest přispívat nijak nehodlám, turistickou wiki za tak zajímavou nepovažuji. Ján Kepler (diskuse) 15. 5. 2020, 20:14 (CEST)

  @Pavouk, Jann: Můžu vás poprosit o názor k výše zmíněnému problému? Předem díky. --Khamul1 (diskuse) 30. 4. 2020, 20:45 (CEST)

  Z odkazu Jána Keplera bych vstupné ignoroval, nejsme cestovka, ale dala by se použít informace, že je přístupný i vnitřek - pohřební komora, pokud to teda není běžný standard. Návštěvnost by to chtělo. --Jann (diskuse) 30. 4. 2020, 22:47 (CEST)

  V češtině toho asi moc nebude (ani třeba v knihách, co nejsou dostupné na internetu), tak bych doporučil hledat v arabských zdrojích přímo v Egyptě, pokud v evropských jazycích toho také moc není. --Pavouk (diskuse) 2. 5. 2020, 00:32 (CEST)

  @Pavouk, Jann, Khamul1: It:wiki má pár odstavců o turismu, tj. popis prohlídkové trasy, ale bohužel bez zdrojů :-(--F.ponizil (diskuse) 15. 5. 2020, 19:45 (CEST)

  Zde jsem našel zmínku o tom kde je vchod a o jeho rozměrech. Jinak tam potom jsou popsány ty komory, snad to pomůže (nevím jestli ten web je uznatelný jako zdroj)...--F.ponizil (diskuse) 15. 5. 2020, 19:59 (CEST)

  Díky, ale ani italská Wikipedie ani druhý odkaz ohledně toho turismu bohužel nepomůže. --Khamul1 (diskuse) 15. 5. 2020, 20:16 (CEST)

  Nehledě na to, že ta italská wiki je podle všeho překlad z en:wiki, kde rovněž nejsou zdroje.--F.ponizil (diskuse) 15. 5. 2020, 21:59 (CEST)

  Já si dovolím upozornit, že na těch obrázcích u výše uvedeného zdroje [2] (Egypt Travel) NENÍ Červená pyramida, ale Lomená pyramida, takže bych byl hodně opatrný, co se těch údajů týče. --Vachovec1 (diskuse) 15. 5. 2020, 22:18 (CEST)

  Jinak zřejmě zaplatíte pouze vstupné do areálu (= do Dáhšúrské nekropole) – 60 egyptských liber – a pak si tam můžete chodit dle libosti, včetně vstupu do jednotlivých pyramid. Tady je jedna hodně čerstvá reportáž z takové návštěvy. Jako zdroj asi nepoužitelné, ale pro ilustraci situace velmi dobré. --Vachovec1 (diskuse) 15. 5. 2020, 22:34 (CEST)

• v úvodu se hodně operuje s její výškou, jak byla nejvyšší a jaké je dnes. Nepatří tedy i výška, pokud je tak encyklopedicky důležitá, do infoboxu? (dle vzoru "Infobox Ägyptische Pyramide")?

  Komentář Tu bych tam dal rád, ale infobox budova to asi neumožňuje, infobox pyramidy jako na de tu bohužel nemáme a já bych ho založit neuměl. --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• @Ioannes Pragensis: Některé kapitoly by mě na NČ přišly velmi krátké, třeba Význam. Buď rozšířit, nebo sloučit s jinými.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• Otevřené otázky, nepatří sem ta o době výstavbě rok začátku a konce? Když je úvodu formulováno jen jako domněnka jednoho badatele?

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• v úvodu je, že byla plánovaná jako " pravá (nestupňovitá)", bez zdroje. V textu níže však nikde není rozvedeno, tedy asi ani ozdrojováno (?) V úvodu by mělo být shrnuto jen to, co je dále rozvedeno.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 09:38 (CEST)

• poslední větu článku "Přestože byla Červená pyramida postavena s velmi pozvolným stoupáním stran, další pyramidy se stavěly se strmějším stoupáním." ani po více čtení nechápu, co má říci a proč tam je. Resp. mi přijde ta věta divná. Chápu to, že se chce říci "Pyramida byla postavena s velmi pozvolným stoupání, stavitelé následovnic už byly 'odvážnější' a stavěli stavby se strmějším sklonem"?

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 15:36 (CEST)

• tento obrázek File:Red Pyramid Dhashur.jpg by bylo super dát do článku, počeštit a podrobně popsat na Commons. Dává hezkou představu jak vypadala/vypadá pyramida v 3R.

  Vyřešeno Jak píšu výše, počešťovat neumím. --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 18:00 (CEST)

--Pavouk (diskuse) 23. 4. 2020, 21:47 (CEST)

Děkuju moc za recenzi. Dáváte mi zabrat, ale to je dobře :-) --Khamul1 (diskuse) 24. 4. 2020, 18:01 (CEST)

Vachovec1

• Turistům je přístupná až od roku 1997. – Opravdu? Já se domnívám, i podle pohledu do zdroje, že až někdy do toho do roku 1997 to byla uzavřená oblast, do té doby byla někde vedle vojenská základna. Pak tam započaly nějaké důkladnější průzkumy (prováděli je Němci, kteří na to dostali koncesi). Těžko to bylo hned přístupné veřejnosti. Doba zpřístupnění a) nekropole jako takové i b) interiéru Červené pyramidy je s velkým otazníkem. Interiér Lomené pyramidy byl zpřístupněn až loni v červenci – [3]. --Vachovec1 (diskuse) 15. 5. 2020, 23:31 (CEST)

  To je velmi dobrá připomínka, kterou ale opět po nakouknutí do knih (které o moderní historii skoro vůbec nepíšou) ani po usilovném hledání na internetu v angličtině, němčině, češtině i arabštině nedokážu vyřešit… --Khamul1 (diskuse) 17. 5. 2020, 07:51 (CEST)

Hm, taky soudím, že formulace v tom německém zdroji dává podklad pro tvrzení "roku 1997 vojáci ustoupili a mohli přijít archeologové a turisti", ale zatímco první zřejmě přišli prakticky hned, tak turisti v neurčitém později. Vachovcem zmiňované zpřístupnění sousední Lomené pyramidy roku 2019 je zdrojem popisováno jako "znovuotevření po rekonstrukci" (that was reopened after restoration work), na blozích je zmiňováno otevření interiéru Lomené pyramidy poprvé už roku 2009. Ha, existuje kniha z roku 2003, která věnuje prohlídce Červené pyramidy celý odstavec, a podle níž je Červená pyramida "now open to public" - [4] zatímco Lomená pyramida uzavřená. Čili naše pyramida byla otevřena někdy po roce 1997, ale před rokem 2003. (Možná by se z odstavce o prohlídce dala použít i věta o atmosféře...). --Jann (diskuse) 5. 7. 2020, 20:13 (CEST)

Diskuse

Oceňuji, že jste si dal práci doplnit i český knižní zdroj i přesto, že se jedná o překlad z cizojazyčné wiki. Hodnocení obsahu nechávám na kolezích, egyptologie totiž není můj šálek čaje. :) ––David Kennedy (diskuse) 19. 7. 2019, 13:52 (CEST)

RomanM82

Zdravím, díky za pěkný článek. Několik poznámek:

• Když už chceš NČ, tak by bylo potřeba vytvořit důležité chybějící články , jako Kultovní pyramida, vzestupná cesta, zádušní chrám, Pyramidové město, Sed (svátek). Na druhou stranu nevím, jestli je potřeba mít červené odkazy u všech těch lidí (je enc. významný např. britský starožitník James Dawkins ?).

  Vyřešeno Všechny podstatné odkazy jsem zamodřil. James Dawkins stejně jako ostatní lidi encyklopedicky významné jsou. --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 15:19 (CET)

• Na NČ by to chtělo trochu rozšířit, např. anglická wiki uvádí délku výstavby, nebo že vápencové obložení bylo ve středověku rozebráno na stavby budov v Káhiře, tyhle informace tady chybí.

  Vyřešeno Doplnil jsem délku výstavby, kapitolu současnost i něco víc k historii --Khamul1 (diskuse) 9. 12. 2019, 09:05 (CET)

• Červená pyramida je první egyptskou pyramidou, která byla od počátku plánovaná jako pravá. Co to je „pravá pyramida“? Aspoň vysvětlit v poznámce.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 16:15 (CET)

• Červená pyramida má nejostřejší sklon stěn ze všech egyptských pyramid (43° 36' 11" ) Je nutné v úvodu uvádět takovouto přesnost? Nejprve jsem myslel, že to je zeměpisná šířka.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 25. 10. 2019, 16:16 (CEST)

S pozdravem, --RomanM82 (diskuse) 16. 8. 2019, 11:02 (CEST)

Díky, připomínky postupně vyřeším --Khamul1 (diskuse) 21. 8. 2019, 20:09 (CEST)

Pavouk

Jak píše kolega RomanM82, nutno doplnit "červené odkazy" v celém článku v úvodu a na co nejvíce místech a nejlépe ještě i trochu rozepsat ty pojmy, které každý nezná. Aby se naplnilo povinné kritérium: "Je přiměřeně srozumitelný i pro neodborníka v dané oblasti." Jinak ty věty pro laika moc nedávají smysl. Aby mohl článek být NČ, musí být také přístupný pro slabozraké, tedy doplnit všude srozumitelné alty k obrázkům.

Alty sice nejsou mou silnou stránkou, ale doplnil jsem je. --Khamul1 (diskuse) 21. 1. 2020, 17:04 (CET)

• "Kultovní pyramida Červené pyramidy zřejmě nebyla vystavěna, stejně jako vzestupná cesta.": co to je kultovní? Co je vzestupná cesta? "U pyramidy byly nalezeny zbytky ohradní zdi a zádušního chrámu. Údolní chrám se podle Rainera Stadelmanna nacházel.." Co to je ohradní zeď? Kdo je R: Stadelamm, že je tak důležitý, že musí být zmíněn v úvodu článku? Asi není tak všeobecně známý, tedy potřeba upřesnit, kdo to je/byl, a odkázat na článek o něm. A co to je zádušní?

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 16:15 (CET)

• V textu máte "Jejím stavitelem byl faraon Snofru", to by chtělo určitě zdrojovat, že to byl stavitel. Stavitel je ten, kdo staví-vede na stavbě stavební práce. V německé verzi je "für König Snofru".

  Vyřešeno, spletl jsem si pojmy, byl stavebníkem --Khamul1 (diskuse) 21. 8. 2019, 20:09 (CEST)

• V Textu (úvod, infobox, někde rozvedené), bych čekal "staroegyptskou" podobu jména, ne tu arabskou. Má to německá předloha, u nás NČ článek Ahmose I..

  Vyřešeno Staroegyptskou podobu jména jsem doplnil prostřednictvím šablony {{Hieroglyfický zápis}}

• uvádíte, že ji místí nazývají "Haram al-vavat", anglický článek a jiné české zdroje uvádí "el-heram el-watwaat". Je to samé? S el a bez el? Nebo je třeba ozdrojovat, že to tak je.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 10:47 (CET)

• "John Shae Perring" To byl kdo, že musí být zmíněn v článku, ale není vůbec jasné kdo to byl a ani není odkaz na něj. Pokud není důležité, že to byla přesně ta osoba, pak tedy vyhodit. A zdroje opravdu uvádí, že to byl přímo on, on tedy nalezl ty desky? Nebyl to někdo z jeho týmu? Pak by to byla nepravda.

  Vyřešeno Před jméno jsem dodal britský egyptolog. Samozřejmě, že to asi nenašel přímo on, ale jeho tým. Je běžnou praxí, že sami egyptologové při vykopávkách neprovádějí výzkum, ale pouze ho vedou. Za výzkum však zodpovídají a nálezy týmu jsou proto připisovány jim. Tudíž je věta v tomto ohledu naprosto pořádku. --Khamul1 (diskuse) 25. 10. 2019, 16:16 (CEST)

  Nevyřešeno Pokud je to, jak to uvádíte (a jsou na to zdroje), tak to máte uvést: že ji našel tým J. S. Perringa. Nic samozřejmého to není. Když najde houby přítel, nebudu lhát, že jsem je našel já. Stačí přeci napsat, že ji našel někdo z týmu XY, nebo ji objevil tým pana ZA, ... Nebo to není možné takto jasně uvést? --Pavouk (diskuse) 25. 10. 2019, 21:32 (CEST)

  Vyřešeno Nahradil jsem to, přesto jsem však stále přesvědčený, že původní podoba byla rovněž v pořádku. --Khamul1 (diskuse) 25. 10. 2019, 21:51 (CEST)

• Možná je to zcela nedůležité až marginální, ale přijde mi, že článek nemá nic o historii a současnosti: tedy co se s ní dělo od postavení po současnost, ani třeba kolik měla metrů na výšku, když byla nová, v porovnání nyní, ani jestli se třeba někdy nespravovala, neměnila výška (je tam jen zmínka o vykradačích). Angl. článek má celou kapitolu současnost , kde je třeba uvedeno, že je přístupná pro turisty, ač byla řadu let zavřená. V článku je dvakrát u popiskfotky u uvedeno "restaurováno", ale v článku o tom nic není, co je tedy restaurované- dostavěné, co je konzervované, co čeká na záchranu, a pod.

  Vyřešeno K současnosti a něco více k historii jsem doplnil. --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 16:15 (CET)

• Co jsou v textu dvě schémata, tak mně není jasné, co na nich přesně je (a proč jsou tedy v článku). Minimálně na Commons by měli mít podrobnější popis, co znázorňují.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 19. 1. 2020, 10:47 (CET)

• "stěny i strop zřejmě ošlehali pochodněmi. " asi s nimi nemlátili do zdí, ale nejspíše plamen a kouř z pochodní...

  Vyřešeno, --Khamul1 (diskuse) 21. 8. 2019, 20:09 (CEST)

S pozdravem úplný laik --Pavouk (diskuse) 16. 8. 2019, 15:38 (CEST)

Díky, připomínky postupně vyřeším --Khamul1 (diskuse) 21. 8. 2019, 20:09 (CEST)

@Pavouk, RomanM82: Budete mít ještě další připomínky, nebo můžeme přistoupit k hlasování? S pozdravem --Khamul1 (diskuse) 24. 1. 2020, 14:36 (CET)

Článek jistě vylepšen, nemám čas na komplexní recenzi, která by měla následovat. Jen namátkově:

• "Architekt Snofru", nikde není zdroj této informace, kdo byl přesně architektem, a taky není nikde v textu uvedeno a rozvedeno.

  Vyřešeno Jo, to bylo z Wikidat. Odstraněno --Khamul1 (diskuse) 29. 1. 2020, 12:33 (CET)

• "Po svém dokončení byla nejvyšší egyptskou pyramidou; nyní je celkově třetí nejvyšší po Chufuově a Rachefově pyramidě." Zcela bez zdroje, což by nevadilo, když je v úvodu, ale v textu dále není rozvedeno (což je divné, neboť úvod by měl být jen shrnutím dalších kapitol) ani ozdrojováno

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 14. 4. 2020, 12:53 (CEST)

• Nikde není stále uvedeno, jak byla velká? To by se asi mohlo vědět, když se ví, že byla největší.

  Komentář Jestli máte na mysli výšku, tak ta v článku uvedena je (104,4 m). --Khamul1 (diskuse) 14. 4. 2020, 12:53 (CEST)

• "to se však nedá říci", "což však nelze říct" je to encyklopedická formulace?

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 29. 1. 2020, 12:33 (CET)

• kapitola: pyramidový komplex - dost krátké odstavce

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 2. 2. 2020, 15:17 (CET)

• Kapitoly průzkumy, datování, otevřené otázky, význam a současnost mi na první pohled přišly, že nemají nic v úvodu. Třeba z datace by stačilo pár slov...

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 2. 2. 2020, 15:17 (CET)

• Poslední kapitola má pouhých 137 znaků, což je velmi málo a velmi neobvyklé, že @Ioannes Pragensis:. Kraťasy patří sloučit do jiných kapitol.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 2. 2. 2020, 15:17 (CET)

• Povinnost to asi není, ale je milé u obrázků a grafů a schémat dát popis i na Commons. Tam se dá také podrobně napsat, co dané médium zachycuje či něco dovysvětlit. Někde jen stručně, co to je to "N" u plánů, jindy podrobně, jako třeba popsat, co je znázorněno na mapě "Lepsiova mapa nekropole v Dahšúru".

  Komentář Pardon, ale na to nemám chuť ani sílu. Pro NČ to ani není nutné. --Khamul1 (diskuse) 14. 4. 2020, 12:53 (CEST)

• Německá verze uvádí informaci o konkávnosti stavby, je to důležité? Podobně i něco o mírách v tehdejších jednotkách (seked?)

  Vyřešeno Konkávnost jsem doplnil, tehdejší jednotky mi přijdou irelevantní. --Khamul1 (diskuse) 2. 2. 2020, 15:17 (CET)

• "Červená pyramida se až do 90. let 20. století... Nyní... " Není jasné od kdy byla ve vojenské pásmu a odkdy je to nyní.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 2. 2. 2020, 15:17 (CET)

• " Měří celkově" asi se myslí výška.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 29. 1. 2020, 12:33 (CET)

--Pavouk (diskuse) 26. 1. 2020, 22:32 (CET)

Díky. --Khamul1 (diskuse) 29. 1. 2020, 12:33 (CET)

Nyní k hlasování mohu přistoupit? Už bych s tím chtěl konečně pohnout. --Khamul1 (diskuse) 14. 4. 2020, 12:53 (CEST)

Petr Karel

Nepovažuji za vhodné použití slova nejostřejší („nejostřejší sklon stěn“), evokující nejstrmější stoupání (nejedná se jen o lidovou mluvu; i v mnoha technických oborech se totiž úhly sklonu měří od kolmice). Aby to nebylo pro čtenáře zavádějící, doporučoval bych raději nejpozvolnější nebo něco podobného (a sklon možná nahradit stoupáním, aby bylo jasné, že uváděné úhly jsou od vodorovné roviny).

Jinak díky za dobře odvedenou práci, článku bude zlatý puzzlík slušet. Petr Karel (diskuse) 30. 1. 2020, 18:21 (CET)

@Petr Karel: Já děkuju! „Nejostřejší sklon stěn“ jsem nahradil „nejpozvolnějším stoupáním stěn“. S pozdravem --Khamul1 (diskuse) 31. 1. 2020, 13:32 (CET)

@Khamul1: je to tam pořád ještě v sekci Nadzemní část, druhý odstavec. Také mě to na chvíli zarazilo. --Vachovec1 (diskuse) 27. 4. 2020, 23:48 (CEST)

Vyřešeno díky. --Khamul1 (diskuse) 28. 4. 2020, 08:52 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.