Wikipedie:Konzultace diskusních stránek 2019/Shrnutí fáze 2

Reakce komunit jednotlivých wiki z fáze II byly analyzovány a nyní je k dispozici finální zpráva, jakým směrem se budou vývojáři ubírat. Fáze III zatím vyhlášena nebyla, nicméně výsledky fáze II (níže) je možné komentovat v diskusi u jejího reportu. Budoucí vývoj projektu i případné budoucí prototypy nového produktu pak budou k dispozici na mw:Talk pages project. Níže je shrnutí důležitých bodů zprávy v češtině, více pak v angličtině v tučném odkazu výše.

Obecně k návrhu

Většina komunit souhlasí s návrhem od wikieditoru odlišného rozhraní, které však bude s wikitextem na pozadí pracovat a každý uživatel bude moci přepnout zpátky do klasického wikieditoru, pokud bude chtít. Komunity až na výjimky nemají problém ani s případnými novými značkami wikitextu určenými pro tyto nové diskuse, zároveň se komunity shodují, že navržené změny budou pro nováčky a méně zkušené uživatele velmi přínosné. Poněkud rozdělené byly názory na to, jak tyto nové značky mají vypadat, tímto problémem se však vývojáři zatím příliš nezabývali a rozporuplné reakce tak očekávali. Samozřejmě komunity měly zájem na tom, aby klasické editační procesy (historie, rozdíl verzí, příspěvky uživatelů, revert, mazání, skrytí, blokování, ...) nebyly těmito změnami nijak poškozeny nebo znesnadněny. Kromě automatického podpisu a automatického odsazení komunity vyjádřily i zájem o sledování jednotlivých sekcí a upozornění na odpověď. Pro sledování jednotlivých sekcí stejně jako pro sledování celé stránky byly komunity také, obě funkce by tedy bylo dobré mít zároveň. Mimochodem na ruské Wikipedii už něco podobného tomuto navrženému novému editačnímu nástroji existuje a funguje v podobě uživatelského skriptu/udělátka (popis v angličtině).

Významné argumenty a obavy

Ve fázi II se opakovaně vyskytly níže uvedené obavy a argumenty, které vývojáři zohlední:

Specifika diskusí na wiki: Každá diskusní stránka na wiki má svá vlastní specifika, která byla komunitou utvářena v průběhu času a tato specifika by měla být zohledněna. Diskuse u článků slouží pouze ke spolupráci na článcích, jako takové mini WikiProjekty, nikoliv ke všeobecné diskusi o tématu článku. Tento princip by tak měl zůstat zachován, zejména by na něj mělo být pamatováno při zviditelňování diskusních stránek.
Wiki stránka je wiki stránka: Wiki stránky jsou všechny na začátku prázdné, používají stejné značky wikikódu a kdokoliv do takových stránek může snadno přispět, pokud už s wikikódem má zkušenosti. Kdokoliv se tak má možnost zapojit stejným způsobem jak do vylepšování článků, tak do diskuse. Jestliže změny zaběhlých principů pomohou nováčkům, zkušeným uživatelům mohou způsobit bolehlav, pokud na ně nebude brán ohled. Naopak začít s prázdnou stránkou wikieditoru připadá zkušeným uživatelům nejideálnější, avšak nováčkům takové okno s minimem nápověd a pomůcek příliš nepoví, jak s diskusí ve wikitextu zacházet. A že je řádná pomoc k diskusím ve wikikódu potřeba, vždyť je notné znát minimálně 6 pro nováčky nelogických principů (více viz anglický originál)! Stejně tak ale nejde aplikovat principy diskusí například na články, přestože editační rozhraní je stejné. Nejhorší na aktuálním přístupu tak nejspíš je, že nováčkům v pochopení těchto různých zásad software příliš nepomáhá. V podstatě celou tíhu chybného přístupu k diskusím necháváme na nováčcích a doufáme, že se s tím poperou, místo aby to za nováčky řešil samotný software. Wiki stránka pak není tou samou wiki stránkou, když se nováčci učí ji používat dvakrát.
Šance svůj záměr provést: Zkušení uživatelé potřebují mít nad diskusní stránkou kontrolu, umí do ní přidat například různé speciální šablony nebo moduly. Běžný uživatel, případně nováček však tyto věci neřeší a ani řešit nemá. Neměla by být omezována ani jedna z obou skupin uživatelů. Nový nástroj by ani jedné skupině neměl překážet ve snaze provést svůj záměr. Tohle bude zřejmě hlavní myšlenka oné připravované novinky.
Šablony, moduly, roboti: Problematický pak může být i vztah nového nástroje se starými zavedenými způsoby vedení a udržování diskuse, různými šablonami a nástroji dlouhodobě utvářenými a používanými v jednotlivých komunitách. Zřejmě tak bude třeba se vyvarovat narušení takových nástrojů, pokud jim nebude připravena adekvátní náhrada.
Bránění v zapojení se do diskuse: Přestože komunity vyjádřily návrhu podporu, vyskytla se menšina uživatelů, která by chtěla kompletně jiný systém nebo naopak pouze ten dosavadní. Úmyslné bránění nováčkům v zapojení se používáním nepřehledného softwaru však není nadací Wikimedia (ať už jejími základními principy, tak základními principy dobrého softwaru) považováno za dobrý způsob, jak se s problémem diskusních stránek potýkat. Složitý diskusní systém by zrovna mohl stát za tím, že svoje snahy editovat Wikipedii vzdají i velmi nadějní a dobudoucna pravděpodobně přínosní nováčci. Místo zdokonalování se v editaci článků však musí zápolit s nepříjemnými diskusemi. Aby tedy diskuse fungovaly jak mají, nebylo potřeba příliš revertovat/opravovat editace zmatených nováčků a diskuse se správně a včas vždy uzavřela s pro všechny účastníky dostačujícím výsledkem, bude ještě potřeba při vývoji hodně věcí otestovat.

Výsledek a další kroky

Toto je tedy zatím konec diskusí a začátek vývoje. Vývojáři jsou samozřejmě rádi za každé další názory, připomínky a nápady, zároveň budou s komunitami diskutovat také další průběh, obecně se ale nyní spíše zaměří na přípravu něčeho, na co všechny komunity již nejspíš dlouho čekají. Směřování i základní principy nebo myšlenky již z prvních dvou fází (pozn.: plnohodnotně jsme se zapojili až ve fázi II) vývojáři mají a nyní je na Editing teamu Nadace, aby tyto myšlenky převedl do nečeho hmatatelného. Je však ještě potřeba odvést hodně práce.

Česká komunita přispěla do dosavadních výzkumů vývojářů, její závěr byl citován i v reportu a s reportem se celkem hezky shoduje. Dobudoucna bude vývoj sledován a novinky (stejně jako v případě Panelu potřebuji pomoc, Domovské stránky nováčka, Překladače SVG obrázků a nástroje Kdo za to může, apod.) bude i nadále sledován našimi wikitechniky :)