Wikipedie:Diskuse o smazání/Tablety do bazénu

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno --Vojtech.dostal (diskuse) 16. 3. 2014, 15:57 (UTC)

Diskutující došli ke konsenzu, že článek je neupravitelný do encyklopedické podoby či má dokonce znaky skryté reklamy. Pokud nějaké informace půjde využít např. pro článek bazénová chemie, je to možné z této podstránky, v níž je obsah smazaného článku archivován. --Vojtech.dostal (diskuse) 16. 3. 2014, 15:57 (UTC)

Tablety do bazénu

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Kacir 8. 3. 2014, 17:11 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat – stejný případ skryté propagace a neencyklopedičnosti jako u Bazénové chemie od autora Tilikuma. Takto nějak si představuji realizaci objednávky s cílem zvýšení prodejnosti bazénových přípravků na českém trhu.

Související DOS: Bazénová chemie.--Kacir 8. 3. 2014, 17:11 (UTC)

• Smazat - na rozdíl od výše probíraného článku Bazénová chemie tento článek opravdu nese veškeré znaky reklamy. Po prozkoumání článku se domnívám, že je neupravitelný a proto souhlasím se smazáním. Pokud by se v článku našly nějaké relevantní informace, je možno je začlenit do článku Bazénová chemie. Osobně mi to ale přijde skoro celé jako jedna velká reklama. --Vachovec1 (diskuse) 8. 3. 2014, 18:37 (UTC)
• Smazat, protože článek nemá žádnou užitečnou verzi, na kterou by se článek mohl vrátit, má všechny znaky reklamy a nejde z článku vyjmout nějakou část a udělat z ní samostatný článek.--Akdam (diskuse) 8. 3. 2014, 19:46 (UTC)
• Smazat, souhlasím s výše uvedenými názory, svůj názor jsem již navíc uvedl v druhém DOSu o Bazénové chemii --David Kennedy (diskuse) 8. 3. 2014, 20:07 (UTC)
• smazat - encykl. nevýznamné, souhlas s ostatními --Wikipedista:BobM _d|p 9. 3. 2014, 05:54 (UTC)
• Smazat - tohle je ostuda české Wikipedie, které bychom se měli do budoucna bránit. Navíc je článek neupravitelný, narozdíl od článku Bazénová chemie. --Pechy1422000 (diskuse) 9. 3. 2014, 10:37 (UTC)
• Smazat osobně mi to připadá jako reklamní článek po vynechání jmen konkrétních produktů. Přesto je téma zajímavé a článek na toto téma, doplněný fotografiemi, interwiki a odkazy by si Wikipedie zasloužila. Bylo by ovšem třeba ho napsat od začátku, nikoli předělávkou posuzovaného textu.--Leotard (diskuse) 11. 3. 2014, 06:34 (UTC)
• Redukovat, pozbavit reklamního tónu a přenést do článku o bazénové chemii, zde ponechat přesměrování. Tablety do bazénu existují a běžně se vyrábějí, je to tedy předmět encyklopedicky přijatelný, ale zřejmě si nezaslouží vlastní heslo, protože jde jen o jednu z forem obecnější bazénové chemie. Nešťastný způsob, jakým je to napsané, by nám neměl zakrýt fakt, že i taková informace může encyklopedii obohatit. (Mám pocit, že reklama je pro řadu zdejších očí jako červený hadr na býka, což do jisté míry chápu, ale ani svaté nadšení pro dobrou věc nekomerční encyklopedie by nás nemělo vést k opačnému extrému, slepému zavrhování všeho, co zavání komercí. Wikipedie má ambici popsat vše podstatné, a tedy i komerční část světa.)--Ioannes Pragensis (diskuse) 11. 3. 2014, 09:18 (UTC)
  • ...což jsem provedl. Navrhuji tuto diskusi zrušit nebo přičlenit do diskuse o Bazénové chemii, jelikož je na ní teď zcela závislá.--Ioannes Pragensis (diskuse) 13. 3. 2014, 09:16 (UTC)

Přesměrování a přesun redukovaného obsahu byly nevhodné. Jedná se o dva samostatné případy článků s různou mírou problémů (neencyklopedičnosti, propagace), které mohou být rozdílně uzavřeny. Proto byly také založeny dva DOSy (což je také doporučený postup). V "bazénové chemii" se objevil relevantní názor na revert na jednu z minulých revizí. Přidáním nového obsahu se věc pouze zkomplikovala. Nechť jsou oba DOSy uzavřeny nezávisle, jak byly založeny. Technicky není problém uzavřít např. formou sloučení článků. Stále se domnívám, že i redukovaný článek bazénových tablet do Wikipedie nepatří, v podstatě je to propagační heslo bez zdrojů (ty dva nezávislé zdroje nerefují konkrétní produkty uváděné v článku).--Kacir 14. 3. 2014, 23:19 (UTC)

Doporučení DoS jako jeden z možných cílů procesu vidí "přepracování stránky do přijatelné podoby", což jsem (jak doufám) v obou případech provedl, a není to tedy nic nevhodného. Diskuse zde evidentně ukazuje naprostou shodu o tom, že tablety jako samostatný článek zůstat nemohou, ale nevidím důvod, proč by nebylo přesměrování, pokud ukazuje někam, kde to dává smysl. A tímto předěláním zároveň dosavadní diskuse poněkud ztrácí smysl, jelikož se vedle o něčem jiném.

A mimochodem: pravidla Wikipedie nikde nezakazují psát o konkrétních produktech, to je pouze Váš velmi extenzivní výklad pravidla o propagaci. Já osobně v neutrálním popisu nějaké části trhu nebo nějaké jiné komerční záležitosti nic závadného ani neencyklopedického nevidím, pokud jsou splněna ostatní pravidla a doporučení. Encyklopedie má psát o všem, co je významné, a to mohou produkty být také.--Ioannes Pragensis (diskuse) 15. 3. 2014, 21:43 (UTC)

Komentáře

Článek podává informace o bazénových tabletách, dostupných na českém trhu. V současné podobě neobsahuje žádné konkrétní názvy přípravků specifické značky - jedná se o obecné názvy tabletových přípravků(snad mimo tablet 10v1, protože ty jsou na trhu jediné - pokud vím). O jakou reklamu se tedy v současné podobě článku jedná? Není preferována žádná značka či výrobce bazénové chemie. U konkrétních typů bazénových tablet je popsáno stručně jejich složení a působení na bazénovou vodu - co byste tam jiného chtěli napsat? Pokud článek chcete upravit a doplnit fotografiemi, jak chcete udělat, aby na fotografii konkrétního přípravku bazénové chemie nebylo logo či název výrobce? To nejde - vždy to bude napadnutelná komerce. Nebo to bude fotografie bílého granulátu, nažloutlé kapaliny či tablety bez označení? Jakou to bude mít vypovídající hodnotu? Interwiki v této souvislosti opět moc nepobírám (viz můj příspěvek u Bazénové chemie) - jedná se o informace o problematice úpravy bazénové vody pomocí tabletových přípravků, platné v Česku, protože provozovatelé domácích bazénu svou bazénovou vodu ošetřují přípravky, dostupnými v Česku.

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.